Veille Permanente Sexisme

[MorganeGirly]

@Biscottine J'ai simplement du mal à comprendre pourquoi transformer des femmes en objets. Ce n'est pas l'art le plus sain que j'ai pu voir. C'est probablement purement subjectif hein.

Bon j'ai pas regardé je le reconnais tout de suite mais moi l'idée m'a plutôt fait marrer, un peu en mode Gorafi, et je ne perçois pas trop ça comme une représentation de femmes mais plutôt de personnages de dessins animés.
Je dis ça par rapport aux contexte des Princesses Disney dans la pop culture parce que c'est vrai qu'on nous sert des détournements des princesses Disney à toutes les sauces et pour toutes les causes, ce que je trouve très sympa à la base mais il faut avouer que c'est devenu un genre en soi (ou un choix artistique un peu facile) :

- Les princesses Disney contre les violences conjugales
- Les princesses Disney à la mode indienne
- Les princesses Disney en photo de vrais gens
- Les princesses Disney tatouées
- Les princesses Disney à Hogwarts
etc.

Du coup "les princesses Disney en meuble", ça me donne une impression de référence à cette série de détournements, un truc un peu absurde pour aller jusqu'au bout du concept

Après comme je l'ai dit, j'ai pas vu les dessins donc l'artiste n'a ptete pas fait ça du tout par rapport à cette "mode" et c'est ptete effectivement sexiste mais sur le coup ça me fait plutôt rire. Les Princesses Disney sont des personnages de dessins animés donc bon, pour moi on peut difficilement les objétiser sur le papier vu que ce ne sont pas des humains (dans une intrigue c'est différent mais en tant que dessin immobile, ça me parait quand même pas trop la même chose que d'objétiser une femme mannequin).

@Chou-ette c'est ça que j'avais compris au début, "ordinaire" dans le sens de "toléré" ou en tout cas considéré comme moi grave que le viol "spectaculaire". Merci pour les explications d'ailleurs @MorganeGirly j'arrivais pas vraiment à me faire une idée.
Note je suis quand même qu'à moitié convaincue, et pourtant j'utilise le terme "sexisme ordinaire, "racisme ordinaire" etc, mais là je sais pas je trouve que c'est différent. Ça me fait le même effet que "violence conjugale", je trouve pas ça adapté. En fait je pense que ça m'agace de devoir classifier et nommer autant, un viol c'est un viol non? Viol sur mineur et viol conjugal d'accord, car la loi est différente dans ces contextes mais sinon quel intérêt?
Je sais pas je me perds un peu, va falloir que je prenne le temps de réfléchir à tout ça.

Merci pour vos réponses en tout cas les filles !

Je suis assez d'accord avec toi par rapport au viol en même temps. Parce que le "sexisme ordinaire" se réfère à une attitude et le "viol" à un acte, donc c'est un peu différent et moins facilement compatible. Mais en même temps, l'idée ça reste que ceux qui commettent cet acte essayent de dédramatiser en le considérant comme banal...

 

[Biscottine]

@Himeshann c'est là que j'ai du mal à comprendre en quoi faire un dessin d'un objet style princesse Disney s'est réduire une femme à un objet, une princesse Disney c'est pas une femme pour moi mais un dessin ...
@MorganeGirly Oui voilà, j'ai regardé les images et je n'ai pas trouvé ça choquant, par contre j'aurai été choquée si les objets en question avait été des machines lavés, des plumeaux, des fours, des voitures ou juste une paire de faux seins par exemple.

 

[Kyubey]

Suite au grand délire qui touche la France et aux multiples arrestations pour "apologie du terrorisme" j'ai tapé "Charlie, chasse aux sorcières" et je suis tombée sur ça : http://www.donotlink.com/da9t

Vous pouvez admirer ses réflexions extrêmement intéressantes () sur l'égalité, les homosexuels, les jeunes, la patrie, la vie, les viols, l'islam...

 

[Biscottine]

Sinon ce midi je regardais les "infos" de m6 et ils parlaient du fait que la page 3 du Sun n'allait plus exposer la poitrine d'une playmate. Je suis un peu atterrée parce que j'ai entendu :
"La fin d'une tradition" est dit plusieurs fois par le/la commentateur/trice, ça m'a fait tiquer parce que c'est débile, c'est comme dire "les femmes ont le droit de voté, ça a signé la fin d'une tradition" ou "dans ce pays on ne tue plus les homosexuels, c'est la fin d'une tradition" (j'y vais un peu fort hein, je sais).
En plus ils qualifiaient les actions du groupe féministe "d'attaques", en quoi c'est une attaque une pétition ? en quoi c'est une attaque une manifestation pacifique ? Gandhi devait être un dangereux terroriste sinon ! Le mot est très mal choisi surtout suite aux derniers événements...
Et à la fin du reportage on voit une playmate qui ne comprends pas pourquoi s'est mal de voir une femme sein nue en page 3 d'un journal très répandu au RU.
Ils passent très rapidement sur ce qui a poussé les actions (pardon, les attaques), en effet c'est pas tellement de voir des tétons qui est choquant, au pire on s'en fout, ce qui est choquant c'est que les photos de femme se résume à "je suis en bikini, je suis sein nue, j'ai de la cellulite..." alors que les photos des hommes c'est plus du style "je fais du sport, je travail, je vis des aventures...".

 

[Gwen Paine]

Suite au grand délire qui touche la France et aux multiples arrestations pour "apologie du terrorisme" j'ai tapé "Charlie, chasse aux sorcières" et je suis tombée sur ça : http://www.donotlink.com/da9t

Vous pouvez admirer ses réflexions extrêmement intéressantes () sur l'égalité, les homosexuels, les jeunes, la patrie, la vie, les viols, l'islam...

Hahaha, google me propose de traduire la page (j'ai pas encore lu)... j'suis

 

[Castor Lapon]

@SuperGeekette au début j'ai lu les articles sur le viol et je comprenais pas pourquoi tu avais mis le lien. Il m'avait tout l'air d'un mec très catho et de droite qui s'exprimait en faisant des raccourcis un peu trop faciles. Bon après j'ai cliqué sur "homosexualité" et j'ai compris. "Ouvert d'esprit mais ferme de bonne heure" comme dirait ma grand-mère. Bon je doit être dans un jour favorable ou sous l'emprise de la drogue mais ça m'a plutôt fait rire. Tiens encore un copain de LMPT, ça faisait longtemps. Ça m'a surtout amusé parce que j'ai la nette impression que personne ne lit son blog à ce monsieur, quel dommage!!

 

[Fanncy]

@Biscottine : J'ai pas vu ce sujet en entier (je suis arrivée au moment de l'interview de la playmate), mais il me semble que le commentateur disait, à la fin du reportage, que c'était aussi pour attirer un public féminin et donc augmenter les ventes. Du coup j'avais pas vu qu'ils avaient changé le type de photo après des attaques de féministes et j'me suis dit qu'ils étaient vraiment à côté de leur pompe Mais j'ai peut-être rien compris vu que j'ai pas tout vu.

 

[-poule-]

Bonjour tout le monde, un contact et ami vient de partager un tumblr qui me met mal à l'aise et me laisse perplexe à la fois, mais j'ai du mal à trouver pourquoi (en dehors du côté complètement WTF d'une exposition de pénis "déguisés" en Marine le Pen, côté WTF qui aurait dû me faire rire, j'ai l'impression, mais ça marche pas). Bon, y'a le côté j'utilise mon sexe viril pour me moquer d'une femme, je pense, ça me laisse vraiment un sentiment bizarre. Qu'est ce que vous en pensez? (j'ai mis l'en tête en dessous pour que vous voyiez le principe, pas besoin d'aller vous taper les dick pics WTF si vous n'en avez pas envie hein)

 

[RatonMaske]

@-poule- Honnêtement je crois que tu as tout résumé là : "y'a le côté j'utilise mon sexe viril pour me moquer d'une femme".

Spoiler: TW : humiliation sexuelle

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Donc moi aussi ça me met mal à l'aise, même si je n'aime pas du tout cette femme et ses idées, elle a droit au respect pour sa personne, et si on veut la critiquer ou se moquer d'elle, je préfère que ce soit substantiel, sur des choses qu'elles a faites ou dites etc.

 

[-poule-]

@RatonMaske @Miodvla : merci, des fois je me demande si j'ai raison quand ça vient principalement d'un malaise spontané que j'essaie d'expliquer par la suite. Ça m'embête parce que le copain en question est plutôt féministe friendly, se pose plein de questions, etc, et il a partagé ça sans commentaire, du coup je me demandais ce qui l'y avait poussé. Apparemment c'est le côté WTF. J'ai dit que ça me mettait mal à l'aise, mais apparemment d'autres gens trouvent ça absolument génial .

Bref du coup je lui ai MP l'explication de mon malaise, comme il est assez sensibilisé pour comprendre j'espère que ça lui fera se poser des questions. Je ne me sens pas de me lancer dans un débat sur facebook avec des gens que je ne connais pas qui vont me dire que j'ai pas d'humour, j'ai pas l'énergie aujourd'hui

 

[MorganeGirly]

Sinon ce midi je regardais les "infos" de m6 et ils parlaient du fait que la page 3 du Sun n'allait plus exposer la poitrine d'une playmate. Je suis un peu atterrée parce que j'ai entendu :
"La fin d'une tradition" est dit plusieurs fois par le/la commentateur/trice, ça m'a fait tiquer parce que c'est débile, c'est comme dire "les femmes ont le droit de voté, ça a signé la fin d'une tradition" ou "dans ce pays on ne tue plus les homosexuels, c'est la fin d'une tradition" (j'y vais un peu fort hein, je sais).
En plus ils qualifiaient les actions du groupe féministe "d'attaques", en quoi c'est une attaque une pétition ? en quoi c'est une attaque une manifestation pacifique ? Gandhi devait être un dangereux terroriste sinon ! Le mot est très mal choisi surtout suite aux derniers événements...
Et à la fin du reportage on voit une playmate qui ne comprends pas pourquoi s'est mal de voir une femme sein nue en page 3 d'un journal très répandu au RU.
Ils passent très rapidement sur ce qui a poussé les actions (pardon, les attaques), en effet c'est pas tellement de voir des tétons qui est choquant, au pire on s'en fout, ce qui est choquant c'est que les photos de femme se résume à "je suis en bikini, je suis sein nue, j'ai de la cellulite..." alors que les photos des hommes c'est plus du style "je fais du sport, je travail, je vis des aventures...".

En fait apparemment ce n'est pas acclamé à 100% chez les féministes. J'avoue que j'ai pas cherché à aller très en profondeur parce que j'ai pas spécialement le temps d'enquêter sur la page 3 du Sun .
Un des arguments principaux c'était que les modèles de ces pages elles-mêmes étaient vraiment embêtées par l'arrêt de ces pages puisqu'elles perdaient leur travail et qu'elles avaient l'impression que les féministes venaient leur interdire de montrer leur corps, leur dicter ce qu'elles avaient droit de faire ou de ne pas faire alors que pour beaucoup, de milieux modestes, ça avait été leur moyen de s'élever socialement. Elles sont plusieurs à avoir fait campagne contre l'arrêt de cette page 3. Cet argument là, ça me fait réfléchir quand même puisque le but c'est pas de nuire aux femmes qui en vivent, même si je suis à la base plus tentée de croire que c'est une bonne chose... Il y a quelques témoignages dans cet article :
http://www.channel4.com/news/the-sun-page-3-models-feminism-harriet-harman-jodie-marsh

 

[PousseMoussue]

J'ai vu ça sur mon fil d'actu, ça m'a fait sourire.

Trad :
"Quand tu t'habilles comme ça, c'est comme poser un steak devant un chien ; tu t'attendais à quoi ?"
Le beurre de cacahuète est la chose que mon chien préfère au delà de tout. Tu sais pourquoi il ne la touche pas ?
Parce que j'ai dis "non".