Veille Permanente Sexisme

[Dovara]

@Sabetah_Belacoros

J'ai compris ce que tu voulais dire, l'humour dépends évidemment du contexte, j'ai fais un raccourcis de la mort qui tue (Fallait que j'aille manger ). C'est sûr, si tu es entourée d'ami, tu balances une blague sur les homos en disant "J'ai rien contre les homos, mais ils sont un peu contre-nature" en sachant que tu n'as rien contre les homos , que c'est pour se moquer des préjugés, là ça passe crème (Et encore, si quelqu'un homo/hétéro/pan/bie/asexuel est horrifiée à cette blague, cela ne passe pas. La priorité est donné à celui qui est blessée, pas celui qui sera outrée parce qu'il n'a pas fait rire tout le monde). Tu fais la même blague avec tonton raciste et mamie homophobe, c'est pas pareil. Maintenant, où est la limite entre les deux situations ? Tu l'as dit, rien n'est blanc, rien n'est noir.
Cependant, ce que je ne pardonne pas, c'est le "c'est bon, c'est de l'humouuuuur, tu comprends rien". Non. L'humour, cela peut faire rire, cela peut faire pleurer et surtout cela peut blesser. Et en plus, tu prends l'autre pour un abruti car il ose (ah le fifou) ne pas rire avec toi alors que chacun peut avoir son interprétation différentes. Les blagues sur les catégories oppressée sont selon à manipuler avec une extrême précaution car certains ne délimitent pas encore du vrai et du faux que ce soit celui qui lance la blague ou celui qui l'écoute.

(Je suis à la masse, mais je souhaiter réagir ^^)

 

[Locke]

@Sabetah_Belacoros

J'ai compris ce que tu voulais dire, l'humour dépends évidemment du contexte, j'ai fais un raccourcis de la mort qui tue (Fallait que j'aille manger ). C'est sûr, si tu es entourée d'ami, tu balances une blague sur les homos en disant "J'ai rien contre les homos, mais ils sont un peu contre-nature" en sachant que tu n'as rien contre les homos , que c'est pour se moquer des préjugés, là ça passe crème (Et encore, si quelqu'un homo/hétéro/pan/bie/asexuel est horrifiée à cette blague, cela ne passe pas. La priorité est donné à celui qui est blessée, pas celui qui sera outrée parce qu'il n'a pas fait rire tout le monde). Tu fais la même blague avec tonton raciste et mamie homophobe, c'est pas pareil. Maintenant, où est la limite entre les deux situations ? Tu l'as dit, rien n'est blanc, rien n'est noir.
Cependant, ce que je ne pardonne pas, c'est le "c'est bon, c'est de l'humouuuuur, tu comprends rien". Non. L'humour, cela peut faire rire, cela peut faire pleurer et surtout cela peut blesser. Et en plus, tu prends l'autre pour un abruti car il ose (ah le fifou) ne pas rire avec toi alors que chacun peut avoir son interprétation différentes. Les blagues sur les catégories oppressée sont selon à manipuler avec une extrême précaution car certains ne délimitent pas encore du vrai et du faux que ce soit celui qui lance la blague ou celui qui l'écoute.

(Je suis à la masse, mais je souhaiter réagir ^^)

Complètement d'accord, je crois que la moindre des choses quand on blague sur un truc sensible, c'est aussi d'être capable de dire "ok j'ai été trop loin j'en suis désolée". Pour ça que l'humour c'est à manier avec autant de précaution que du C4.

 

[alita99]

Bon voilà un topic spécial Charlie Hebdo ici

 

[Alicia89]

Pour les blagues racistes, j'ai l'impression qu'il y en a qui sont vachement inconscients et qui ne se considéré pas comme raciste. Après, si la blague sur les étrangers ressemble à une blague belge, là je pense que ce n'est pas raciste car ses blagues du moins celles que j'ai entendu jouent surtout sur le "choc des cultures" et les malentendus que ça engendre amenant à des situations marrantes après je ne dis pas qu'il n'existe pas de blague belge oppressive. Pour moi les blagues oppressives sont celles qui contribuent à enfermer les gens dans des cases, à maintenir des stereotypes.
J'avoue que la limite peut paraître très flou mais c'est assez clair dans ma tête, disons que parfois c'est dur de reconnaître les situations oppressives des blagues car on baigne dedans, disons que mon début de piste est à creuser.

Spoiler

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Justement, perso les blagues belges à force de les entendre j'en suis devenue vraiment irritée, au point qu'à un moment j'avais développé un sentiment anti-français assez primaire. Quand on nous prend pour des idiots avec un accent de merde, dont la seule culture se résume à "moule-frites lolol" (et le fameux "une fois" que je n'ai jamais entendu mais que certains aiment nous ressortir à toutes les sauces ...) c'est plutôt énervant.

 

[Mstern]

@Phem : Désolée, je reviens à ta réponse page 1216 concernant les hommes sur le forum. Je débarque peut-être de mars, mais... sérieux?! Le forum est exclusivement reservé aux femmes (cis/trans)? Les hommes n'ont pas le droit de cité?
D'autant plus que je me demande comment "vérifier" cette information. Je n'ai pas souvenir qu'on m'ait demandé et même SI on demandait, on est sur internet, on peut mentir.
Cette info me met vachement mal à l'aise.

 

[CosmicWombat]

@Mstern Je trouve pas que la non-mixité (relative) du forum soit un problème. Bon, comme je suis malade, j'ai trop de fièvre pour débattre pour l'instant, mais je peux te proposer ces liens sur les avantages de de la non-mixité à la place :

http://lmsi.net/La-non-mixite-une-necessite
http://lechodessorcieres.net/la-non-mixite-pour-les-nuls-et-les-autres/

 

[Salpêtre]

@Mstern Le forum n'est pas réservé aux femmes, mais interdit aux hommes cisgenres, ce qui n'est pas la même chose. Y a un débat ici : http://forums.madmoizelle.com/sujets/debat-mixite.78570/

 

[LovelyLexy]

@tallahassee certes les gens qui vont voir une relookeuse n'attendent pas qu'on leur dise de rester comme ils sont, le problème c'est que Cordula a énormément de préjugés et de concepts pré fabriqués qu'elle applique systématiquement ( il faut se dissimuler et non s'assumer, grossophobie, âgisme, essentialisme de LaFâme, mépris de tout ce qui est geek, gothique,etc; obsession du "il faut être moderne", idées assénées comme des vérités absolues...) En fait au lieu de s'adapter à chaque personne, à ce qu'elle est, elle la fait correspondre à un modèle fixe, quitte à la nier.

 

[Loetheria]

Juste pour réagir sur la non-mixité du forum, je rejoins certaines madz. Pour moi, ce forum est un espace safe où l'on peut débattre dans la joie et la bonne humeur (ou relativement) sans qu'un random blanc cishet se ramène avec la parole divine. Certes, ça peut exclure certains hommes qui ne désirent qu'apprendre (notamment au travers des Veilles) mais en garantissant la non-mixité je persiste à penser qu'on vire les trolls, les male tears et tous ces comportements nuls.
De même, ouvrir un espace "mixte" ne serait toujours pas une solution. Pourquoi? Parce que des petits malins se diraient qu'il y a FORCEMENT des choses plus intéressantes sur la partie non-mixte, et le forum serait submergé de faux comptes "pour voir".
Enfin, une mixité du forum apporterait de gros problèmes sur certains topics, notamment le coin boudoir où sont postées des photos de madz qui n'apprécieraient pas du tout (je pense) de se faire valider - ou non - par des cishet, voir même de courir le risque de voir leurs photos sur des sites porno.
Pour toutes ces raisons, je ne pense pas que l'on puisse se permettre (pour le moment) d'ouvrir l'espace aux hommes.. Même si cela exclut les bien-pensants ou alliés féministes.

 

[LovelyLexy]

Je rejoins @Loetheria et j'ajouterai qu'il existe pas mal de mecs cis qui se disent féministes mais, quand on creuse un peu... "Ah mais la galanterie c'est important, faut pas y toucher", "Quand même, une fille en minijupe c'est antiféministe, et puis c'est indécent", "Il l'a juste un peu forcée, c'est pas méchant, elle va en trouver un plus gentil, c'est bientôt la rentrée "," les mamans sont quand même plus douées pour s'occuper des bébés"... Et je précise que toutes ces phrases ont été prononcées ou écrites réellement par des hommes se présentant comme féministes

 

[Carlawn]

Je viens de regarder le documentaire "Hot girls wanted" sur Netflix. Il parle du milieu du porno amateur aux Etats-Unis, et je l'ai trouvé très intéressant puisque je n'y connais absolument rien.
Puis, on se concentre vraiment sur le parcours des jeunes actrices, on les voit en dehors des plateaux, dans leur vie quotidienne. Elles sont vraiment au centre du film et montrées comme des êtres humains, et pas juste comme des objets, ce que je trouve bien. Heureusement, les scènes de sexe ne sont pas montrées mais il y a quand même des passages franchement choquants.

Spoiler: TW: sexe + viol + violences

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[alita99]

Je regarde du porno régulièrement. Je ne sais jamais quoi penser de ce genre de documentaire car soit ça "vend" le porno (tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil), soit ça joue sur la corde sensible en parlant de ce milieu comme un milieu particulièrement horrible.
Je n'ai jamais vu le genre de vidéo dont tu parles par exemple, même si ça me parait évident que ça existe, mais ça me parait être plutôt une niche qu'une nouvelle mode. Ceci dit les gorges profondes c'est vrai que c'est fréquent, c'est le genre de trucs que je ne peux pas regarder, et je ne comprends pas que les mecs kiffent de voir une fille qui pour le coup est à deux doigts de vomir sur leur sexe...
Les vidéos avec des viols (simulé) existent aussi mais les mots comme "viol" sont par exemple bannis des moteurs de recherche des principaux sites de porno en streaming comme youporn, pornhub, brazzers, etc. Je ne sais pas ce que des actrices pensent de ça. Idem pour les vidéos avec des hommes très vieux, je ne sais pas comment les spectateurs hommes peuvent aimer ça.
Je pense que c'est une industrie et comme dans toute industrie il y a des dérives, il ya l'influence du capitalisme, l'exploitation, etc. Le mieux je crois c'est de laisser les actrices parler. Il faudrait voir qui a réalisé ce documentaire et par qui il est financé.
Il y a peu de milieu par exemples où les femmes sont mieux payées que les hommes, et le porno en fait partie, mais c'est encore un monde largement dominé par les hommes malgré tout. Le porno féminin se développe de plus en plus mais c'est encore quelque chose de marginal.
Je me doute que les femmes ne sont pas forcément mieux traitées que n'importe où ailleurs dans le monde, mais les filles qui font ça sont des professionnelles, il faut faire attention à ne pas tomber dans le paternalisme (tout en écoutant évidemment quand elles disent être victimes de pressions voir de viol car ça existe). Sur les sites que je fréquent je vois aussi beaucoup de commentaires de femmes après les vidéos, et je dois dire que ça fait plaisir, et j'espère que ça va contribuer à changer les choses.