Veille Permanente Sexisme

[Gabelote]

@Shadowsofthenight @Loulalilou
l'extrait correct est

tous les jours les mêmes associations catholiques et les prêtres accompagnent des familles monoparentales, des familles divorcées, des familles homosexuelles, des familles recourant à l'avortement, à la fécondation in vitro, à la PMA , des familles confrontées à l'état végétatif d'un des leurs, des familles où l’un croit et l'autre non, apportant dans la famille la déchirure des choix spirituels et moraux

Ce qui est sensiblement différent.
De l'art de ne lire et ne comprendre que ce qu'on veut bien lire et comprendre.

Sinon, @Silure_ @Loulalilou
le texte complet du discours de Macron est aussi disponible sur le site officiel de la présidence de la République, où on trouve tous les textes des discours présidentiels (oserai-je dire que c'est normal, c'est le site de l'Elysée ?). Comme ça vous n'aurez pas vous aventurer trop souvent sur des sites peu fréquentables !! On sait jamais, on peut y croiser des trucs terribles, du genre des opinions différentes des siennes !

 

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l'extrait correct

En fait je crois que @Loulalilou ne citait pas le passage qu'elle a posté en rapport direct avec le message de @Shadowsofthenight mais qu'elle voulait simplement souligner que certaines parties du discours sont un peu ambiguës.

le texte complet du discours de Macron est aussi disponible sur le site officiel de la présidence de la République

Ben oui, du coup c'est drôle de citer La Croix comme source

 

[Loulalilou]

@Gabelote
Oui effectivement comme le dit @Silure_ on ne parle pas de la même chose, je citais un autre extrait du discours où il parle spécifiquement de "l'être à naître".
Sinon en vrai je lis un peu de tout comme presse (même si parfois je désespère) donc pas besoin d'être condescendante non plus...
En l'occurrence, je ne suis pas fan de La Croix, dont un des objectifs affichés est de faire progresser le catholicisme, et dont l'histoire comporte de "beaux moments" d'anti-républicanisme, d'antisémitisme et de proximité avec l'extrême droite (l'Action française).

 

[Gabelote]

Ben oui, du coup c'est drôle de citer La Croix comme source

Je ne suis probablement pas sensible à cet humour là.

@Loulalilou
c'est toi qui écrit qu'il faut s'aventurer sur des sites "peu fréquentables" pour trouver un texte (sur le ton de l'ironie pensais-je, mais en fait pas tellement du coup puisque tu retiens de ce journal ses ""beaux moments" d'anti-républicanisme, d'antisémitisme et de proximité avec l'extrême droite (l'Action française)"). Je te fournissais un moyen relativement "sûr" de se procurer le texte d'une allocution présidentielle (avec ironie pour le coup), rien de plus.

 

[Loulalilou]

@Gabelote
Ah je n'avais pas compris que c'était pour aider, j'avais compris que tu sous-entendais que je ne voulais pas être confrontée à des opinions différentes, my mistake.
Merci pour le lien du coup.

(Et après à chacun ses opinions, j'ai bien le droit de ne pas aimer la ligne edito d'un journal, surtout quand celle ci milite contre les droits de mes proches)

 

[Alnilam]

@Nouanda Dans mon lycée il y a de ça quelques années la proviseur adjointe avait eu la bonne idée d'interdire les shorts et jupes en deçà d'une certaine longueur parce qu'une fille avait été agressé alors qu'elle portait une jupe courte. Donc en gros c'était la faute des vêtements courts et pas des co...ds qui agressent. Bon ça a fait un tollé et du coup cet interdit a été levé mais ça permet de voir la connerie quoi !

Ce matin j'ai pas pigé pourquoi la toubib qui me parlait de la pilule insistait sur celles qui permettent de conserver les règles (enfin de faire croire qu'on les conserve) et elle ne semblait pas capter pourquoi je n'avais pas l'air transcendé à l'idée d'avoir chaque mois des règles artificielles… Comme si je devais ressentir une gratification particulière à voir du sang couler régulièrement par mon entrejambe. J'ai bien insisté sur les pilules qui avaient plutôt des chances de me supprimer complètement les règles et là non plus elle n'a pas eu l'air de piger pourquoi c'était si important pour moi. "Il y a un problème avec vos règles ?" Qu'est-ce que je pouvais répondre à ça ? Objectivement non mais pourquoi devrait-il y avoir un souci avec pour ne pas les vouloir ? C'est donc aussi surprenant que ça de ne pas vouloir avoir ses règles ?
J'ai eu une période de ma vie où j'étais heureuse de les avoir, les voir arriver, une période où je m'en foutais et là je traverse une période où ça me gave. On évolue dans la vie non ? J'avais l'impression d'être la seule femme (d'un point de vue biologique donc) à exprimer le désir de ne plus avoir ses règles… Peut être que pour certain.e.s ça a une importance particulière mais pas pour moi. Et j'aimerais que ça soit mieux compris ou en tout cas accepté.

Today je lisais un article sur le "pisse-debout" où l'auteure insiste bien sur le fait que c'est pas fait pour pisser tout le temps debout mais pour des cas exceptionnels. Euh pourquoi ? C'est problématique si on veut pouvoir pisser debout tout le temps, tout les jours sans occasion particulière ? Il arrive un truc spécial si on a une vulve mais qu'on refuse de s'asseoir pour uriner ?

Bref, aujourd'hui j'ai bien eu l'occasion de peser les attentes sociétales en fonction du sexe. C'est vraiment pénible et j'ai pas envie de m'y conformer de toute façon.

 

[Alba Perséphone]

@Alnilam Oh je te rejoins totalement sur les règles ! Je me rappelle ado, quand j'ai eu mes premières règles, je lisais partout "Bravo, tu es enfin une femme !" alors que moi je détestais ça et je souffrais comme pas possible. Surtout le message "tu es une femme", comme si les règles étaient le symbole de la féminité (vive l'analogie femme = procréatrice) et qu'on devait en être fières. Et au passage, je trouve qu'à cause de cette survalorisation des règles, on met souvent de côté tous les désagréments que cela peut avoir (règles douloureuses, inconfort...). Bref, merci mais moi je m'en passe !

 

[Multicolorielle]

@Alnilam au sujet du pisse-debout : d'un point de vue physiologique, la position la mieux pour le corps pour faire ses besoins c'est d'être accroupi.e, pcq c'est l'orientation de la vessie / de l'intestin qui permet le mieux d'évacuer. Déjà la position assise est moins efficace (c'est pour ça qu'on conseille aux personnes avec un transit difficile d'utiliser un marche-pied).
Du coup ça pourrait être une explication. Après dans le cas de ton article, si c'est ça la raison on peut se demander pourquoi ce n'esr pas précisé pcq du coup là ça donne effectivement plutôt l'impression qu'on n'est pas censées prendre l'habitude de pisser debout pcq c'est pas censé devenir une habitude point barre et oui c'est énervant.

 

[Victoria Grace]

@Alnilam Je te comprends vraiment. Avec une mention spéciale à la stagiaire en médecine qui m'a décrété que je ne devais pas prendre en continu et avoir les règles de la pause pilule parce que "c'est la nature" et que prendre sa pilule en continu "c'est mauvais c'est des hormones"



En continu ou pas, c'est des hormones quand même et je ne vois ce que des règles artificielles ont à voir avec la nature

 

[Chat-au-Chocolat]

@Nouanda Et les mecs dont on perçoit les tétons à travers leur tee shirt ? Pire encore, les mecs dont les pantalons trop moulants laissent deviner une protubérance un peu trop distrayante pour ces demoiselles ? C'est par où, pour se plaindre ?
(Allez là, qu'ils aillent se faire f***, j'ai même pas la force d'argumenter )

@Alnilam Pareil, si je pouvais ne plus jamais avoir mes règles, ça me ferait bien plaisir ! J'ai pas besoin de saigner tous les mois et d'avoir mal à l'utérus pour me sentir femme ou je ne sais quelle connerie. De toute façon, c'est bien simple, ce genre de réactions c'est symptomatique de la volonté collective de contrôler les corps des femmes. Une femme qui prend des initiatives concernant son propre corps, c'est le diable en personne !
Donc encore une fois : allez tous vous faire f***

 

[Rocksteady]

Du coup dans le même registre, je ne comprends pas l'argument de plus en plus courant aujourd'hui de "les contraceptions hormonales c'est mal parce que ça éloigne les femmes de leur corps, leur cycle naturel"...
Pourquoi c'est un mal ? Si moi je veux que mon utérus me fiche la paix, et oublier mon cycle, je suis déconnectée de moi-même ? Nope, pas d'accord.

Spoiler

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[Alnilam]

@Alba Perséphone Oui qu'est-ce que ça a pu me barber quand on me disait "maintenant que tu as tes règles tu es une femme." Ben non… Et pourquoi relier le fait d'être une femme à un phénomène potentiellement chiant et douloureux ?
De fait c'est vrai qu'on néglige la souffrance autour des règles. "T'as mal au ventre ? Normal t'as tes règles !" Et bien non. On est pas censé souffrir mais à cause de ce type de croyance on a tendance à sous estimer les douleurs engendrées et passer à côté d'un certain nombre de problèmes. Au hasard ça fait 11-12 ans que j'ai des douleurs régulières au niveau de l'utérus pendant et hors règles mais chaque fois que j'en parlais c'était "normal" et ce n'est que dernièrement que je commence à avoir des examens pour vérifier s'il n'y a pas un problème quelque part. Il serait temps.

@Multicolorielle Zut je veux pisser debout moi maintenant. Dans l'article il n'y avait absolument aucune justification face à cette injonction de la miction assise d'où le côté arbitraire que je n'ai pas apprécié parce que j'ai surtout eu l'impression que c'était un rappel à la norme (les femmes ça pisse assit et s'il faut qu'elles fassent autrement c'est qu'en cas d'évènements extraordinaires) d'ailleurs c'est régulièrement que certains ont tendance à justifier l'usage du pisse-debout par un contexte particulier ne laissant pas d'autres alternatives comme si on ne pouvait pas tout simplement avoir envie d'uriner autrement. Est-ce qu'on fait un tel pataquès sur le fait qu'un homme choisisse la position assise ou debout ? Je n'en ai pas l'impression.

@Dame Verveine Ah oui l'argument de la déconnection corporelle au passage le simple fait de devoir gérer sa contraception ça te rappelle bien l'existence de ton organisme et ses capacités reproductrices pas besoin des règles pour ça.
Je n'ai pas du tout l'impression de mettre mon corps au placard en voulant ne plus avoir de règles au contraire je suis plutôt bien connecté puisque je suis consciente d'une situation qui m'emmerde actuellement (disons les choses comme elles sont ) et que je recherche une solution pour y remédier.

@Victoria Grace Ah oui tout de même qu'on la prenne en continu ou en discontinu ça reste des hormones et d'ailleurs le fait d'arrêter la prise pendant un temps donné ça entraîne un déséquilibre hormonal artificiel, je ne suis pas sûre que ça soit franchement nécessaire. De toute façon les "règles" sous pilule (elles ne devraient pas s'appeler comme ça en fait) non rien de naturel.
En plus un autre point, pratique celui là. Chez moi je sais que si je prends un traitement pendant un certain temps puis l'arrêter à un certain moment et pendant une période précise je vais finir par faire n'importe quoi. Soit je ne vais pas reprendre quand il faut, soit carrément oublier la reprise etc... Donc pour la pilule j'augmenterai le risque que ça ne marche pas bien. Je ne dois pas être la seule dans ce cas là. Et quand bien même qu'il existe des pilules avec placebo pour éviter ce temps d'arrêt, quitte à prendre un comprimé tout les jours je préfère d'autant qu'il ai un effet concret.

@Chat-au-Chocolat Oui, je ressens en effet une sorte de contrainte imposée et l'interdiction de choisir moi même si oui ou non je veux saigner tout les mois. Et après on parlera de la liberté de jouir de son corps. Lâchez nous les ovaires déjà ! Et on sait ce qu'on fait et pourquoi on le fait.