Veille Permanente Sexisme

[Narys]

@Pinceau_ ​

"Je tiens à dire que mon copain pensait très sincèrement qu'à cause de ça, les hommes ont une côte de moins que les femmes."​

​

@Fruits ​

Non mais c'est pas parcequ'ils sont intolérants et irrespectueux entre eux que ça leur donne le droit de nourrir l'intolérance, la violence et la haine envers les femmes ou envers homosexuels (des minorités qui subissent déjà suffisamment de violence) avec des aberrations telles que : ​

"biologiquement l'humain est hétérosexuelle à la base donc oui l'humain = hétéro"​

Ca c'est juste du troll ?​

C'est quand même révoltant.​

Je ne peux pas laisser passer des choses comme ça..​

J'crois que j'suis en train de devenir folle ​

 

[Fruits]

@Narys Ce que je voulais dire, c'est qu'ils ne prenaient absolument rien au sérieux et que leurs arguments sont plus faits pour énerver leurs opposants que pour les convaincre.
Après, plusieurs choses :
- cela n'excuse pas leur comportement, c'est pas parce que tu dis "Je suis pas misogyne" après une blague sexiste que soudain tes propos n'ont plus aucune influence négative
- j'ai un côté bisounours exagéré qui me fait croire qu'ils ne peuvent pas sincèrement penser ce qu'ils disent parce que personne ne peut être aussi borné
- je viens de voir qu'il ne s'agit pas du 15-18 comme je disais dans mon message précédent, mais du 18-25, ce qui est pire que ce que je croyais

Tiens sinon on dirait qu'ils commencent à se rendre compte que leurs propos peuvent avoir des conséquences : ici 

 

[La fée néante]

Bonjour les filles

Je viens de vinted et on m'a dit qu'ici on allait m'ecouter

Alors voila je me suis enfin lancé dans un projet qui me tiens beaucoup à coeur, mon blog feministe!
Ce blog existe grâce à vous, grâce à vos temoignages;
C'est THE endroit où nous pourrons toutes dire ce qui nous est déjà arrivé , ce qui nous révoltes, bref, videz son sac.
Et surtout se rendre compte qu'ensemble, nous sommes plus fortes!

http://jupenotpute.blogspot.com/


Puisqu'être une femme demande du courage, soyez dignes.


Merci beaucoup!

Alors moi j'aimerais juste dire que quand veut défendre la cause féministe, on ne met pas en opposition les prostituées et le reste des femmes avec un titre de blog comme "JupeNotPute". Pute n'est pas une insulte, et les travailleuses du sexe sont mes (nos) consoeurs dans la lutte féministe.

De plus, les dernières phrases du premier article :
"Être femme, un art, une envie, une attitude, et de l'amour.
Parceque être femme demande du courage, soyez dignes."

Bah désolée mais je ne les trouve pas super folichonnes non plus. Sauf si j'ai mal compris, j'y vois, encore et toujours, l'association de "l'amour" à la féminité. Etre une femme c'est pas un art non plus, et ça renvoie encore au mythe de la délicatesse des femmes, ces êtres délicats et éthérées. Bref, ces phrases renvoient à tout un tas de clichés que le féminisme devrait déconstruire.
De plus, si en effet la condition féminine actuelle est plutôt très nulle (donc pas facile à vivre, salut je vous présente mon copain l'euphémisme, vous allez voir, c'est un marrant) j'ai franchement pas envie de m'en montrer "digne". On sent bien qu'ici tu appelles en fait à ce que les choses bougent niveau militantisme, mais les mots sont mal choisis, c'est dommage.

Je pense que tu pars avec de très bonnes intentions, mais essaye tout de même de faire attention à tes formulations.

N'oublions pas qu'en tant qu'individus dans une société patriarcale, nous avons, nous aussi, intégré le sexisme. Nous devons donc nous surveiller, nous questionner sans cesse, et faire attention à ne pas tenir de propos excluants ou blessant à notre tour.
Pas de propos putophobes, transphobes, racistes, sexistes, validistes, homophobes, classistes, et j'en oublie certainement. Voilà voilà.

Sinon, encore une fois, bravo à toutes celles qui se sont lancées contre le forum jvc. On sait toutes ce que c'est de se prendre la tête avec des gens de mauvaises fois, irl ou non, et franchement, bravo.

 

[LovelyLexy]

Je crois que la croyance très ancrée et évidemment complètement fausse que le prototype humain est l'homme blanc hétérosexuel est à l'origine d'un grand nombre de discriminations.
Cette croyance très toxique s'est ancrée dans les mentalités, selon moi, en partie à cause des religions monothéistes, dans un but de créer une hiérarchie entre humains afin d'asseoir une domination.
Je pense que la déconstruction de cette fausse croyance est une bonne base du combat contre un bon nombre de discriminations.

Qu'en pensez vous?

Est-ce que tu veux parler, par exemple, du fameux : Dieu a créé l'homme à son image (Adam) et a tiré Eve de sa côte pour l'accompagner dans la vie (plus ou moins) ?

Car il me semble que ça peut contribuer à expliquer certains stéréotypes (la femme qui pousse au vice, au hasard , + la notion de complémentarité).

J'ai lu des articles là-dessus mais tellement d'hypothèse se contredisent qu'il est difficile de s'y retrouver.
A mes yeux en tout cas, sur ce point précis, en considérant donc la religion et l'existence de Dieu (je ne crois pas en Dieu personnellement), je pense que tout part de... une erreur de traduction... En gros, si on part du postulat que Dieu est Amour et Parfait, Dieu ne peut pas être sexiste. Il n'a donc pas la possibilité (dans toute son omnipotence ) de favoriser un sexe sur l'autre. Il aurait donc créé Adam, avec Eve à ses côtés.

"A côté", "de la côte", . Je suis sûre qu'en hébreu ça se ressemble .

Ça ne serait d'ailleurs pas la seule erreur de traduction de la bible qui a d'abord été écrite en hébreu (et encore il y a plusieurs versions) avant d'être traduite en grecque puis en latin. Il y a plusieurs autres erreurs, par exemple impossible que Jésus ait eu un bœuf à ses cotés dans la crèche puisque ça les Juifs n'utilisaient pas de bœuf bref

Il y a aussi plusieurs versions de la création, selon une version Eve est la deuxième femme créée par Dieu, Lilith est la première sauf qu'elle est pas assez soumise donc en gros elle est remplacée par Eve mais je ne me souviens plus des détails


D'ailleurs en parlant religion, je sais plus si je vous avais raconté qu'un prêtre près de chez moi refusait que des petites filles puissent être servante d'autel (en gros les enfants qui apportent l'eau, le vin et les hosties au prêtre et d'autres petites choses) parce qu'elles sont IMPURES et que donc elles ne doivent pas approcher de l'autel. Je suis assez choquée parce que d'une part on parle d'enfant faut être sacrément barré pour considérer des enfants comme impurs, enfin d'ailleurs faut être sacrément con pour considérer un être humain en général comme impur de deux j'imagine pas le message envoyé à ces enfants qu'ils soient garçons ou filles et mes parents trouvent ça juste un peu bizarre parce que bon "il suit juste un peu trop le dogme à la lettre" (en fait je trouve ça assez effrayant la manière dont l’église a pu construire des mécanismes qui légitiment sa parole et font en sorte d'éliminer toute critique intérieure: infaillibilité pontificale, texte des pères de l’église, concile etc...)

@astipalaya tu as essayé d'en parler à ta mère ?

Lilith est en fait super intéressante: Dieu la fabrique pour Adam qui lui dit qu'il est le maître mais Lilith réclame d'être son égale voire la cheffe du couple ( certains historiens ont analysé qu'elle représentait les anciennes religions matriarcales ou égalitaires où les déesses étaient badass, donc pour les monothéistes suspectes); notamment elle refusait qu'Adam soit systématiquement sur elle pendant le sexe. Donc, suite à un clash, elle s'est cassée elle même de l'Eden et s'est unie à des démons ( sans se remarier) pour engendrer des millions de démons pour pourrir la vie des croyants pieux. Dans le judaïsme, on pense qu'un rêve érotique chez un homme est causé par Lilith qui veut avoir du plaisir/un nouveau bébé.

 

[Shael]

Non mais vraiment, cette justification " lol elles ont rien compris c'est de l'humour" nan mais juste nan c'est pas possible, C'EST PAS UN ARGUMENT VALIDE

 

[Maelyra]

Je me baladais sur twitter et ça parle de JVC et comment dire :http://www.pixule.com/237059098389_que-pensetu-feminismes--wlh.html par exemple.

Ca partage des pages fb perso pour harceler... Il n'y a pas moyen de porter plainte contre JVC ? en parler à une association qui pourrait faire quelque chose ? peu importe mais trouver un truc pour que le staff se bouge enfin pour modérer tout ça. Ils vont tellement loin, comment peut-on jouir à ce point en faisant du mal aux autres ça me dégoute... Je suis en rage derrière mon pc, je me sens tellement impuissante 

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

 

[Fruits]

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

Mais c'est pas grave hein, c'est de l'humour 

Qu'est-ce qu'on peut faire nous, de notre côté ?

 

[Lupka]

Je monte dans la voiture de société de mon père et je me comporte comme une petite fille en inspectant les moindres recoins et options. S'en suit une discussion sur les voitures en général, et je déclare que je rêve d'acheter un jour une bonne grosse Audi. (jugez pas hein ) Mon père déclare alors "ah, c'est ton côté garçon manqué ça!".


Je suis un peu HS et c'est pas fondamentalement méchant, mais voilà typiquement le genre de remarque que je ne relevais pas auparavant et qui m'exaspère maintenant, merci les féministes, bravo

 

[Seinouille]

@destynova :
quelques liens :

-site du gouvernement , numero, droits et démarches
http://www.justice.gouv.fr/aide-aux-victimes-10044/
(l'image en bas est interactive il faut choisir le cas )
et le guide des droits des victimes:
http://www.justice.gouv.fr/publication/guide_enrichi_des_victimes.pdf
un autre sur les violences conjugales
http://http://www.justice.gouv.fr/publication/fp_violences_conjuguales.pdf

j'ai toujours le guide des victimes officiel de 2007 si tu le veux en pdf, je n'arrives pas à retrouver le lien sur internet, mais si tu le veux je chercherais demain

-des stats officielles
http://www.haut-conseil-egalite.gouv.fr/violences-de-genre/reperes-statistiques-79/
 et dedans de nombreux pdf ayant traits à leurs travaux

- un texte de militant sur les violeurs, Crepe georgette ayant été cité,  (sinon le denier  http://www.crepegeorgette.com/2014/06/26/il-na-pas-supporte-quelle-quitte/
 je lance aussi celui-ci
http://lesquestionscomposent.fr/les-violeurs/
tu veux d'autres articles dans ce sens ?


-le site sos femme avec plusieurs parties à lire
http://www.sosfemmes.com/violences/violences_menu.htm

- l'association "mémoire traumatique et victimologie"
http://www.memoiretraumatique.org/


-les dossiers et vidéos d'amnesty international
http://www.amnesty.fr/AI-en-action/Violences/Mauvais-traitements/Presentation

-des études plein d'études sur l'ined
http://www.ined.fr/fr/ressources_documentation/publications/pop_soc/
dont celui ci, très bon, sur "violences sexuelles en france, quand la parole se libère", 2008 qui reprend les resultats de la CSF 2008
http://www.ined.fr/fichier/t_publication/1359/publi_pdf1_pop_soc445.pdf

-un guide canadien en français :
http://www.scf.gouv.qc.ca/fileadmin/publications/Violence/guide-agressions-sexuelles2008-fr.pdf

J'ai aussi un pdf d'un mémoire sur les violences au sein des couples lgbt, je n'ai pas le lien mais je peu chercher.

Voilà , si tu veux d'autres liens sur un oint précis dis le! Pfiou, j'ai tellement lien que je dois ranger 

 

[Pinceau_]

J'ai envie de me mettre à Twitter (car je trouve que je ne procrastine pas assez ), vous auriez des twittos féministes sympas à me conseiller ?

[Edit] Ah ouais quand même : aux eurockéennes, vlà l'affiche de prévention :

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

 

[Rosenrot_]

Vous avez vu le lien posté à un moment (page 30 je crois) ?
Je sais bien qu'on peut manipuler les chiffres comme bon nous semble, et que de toute façon il y a d'autres explications sociologiques pour les expliquer, pour invalider cette idée que "les filles sont privilégiées alors faut qu'elles arrêtent de se plaindre" mais... Est-ce un fake ?

C'est un peu facile de balancer des liens sans contexte.
Les hommes meurent plus jeunes, se suicident plus, sont plus victimes d'accidents ? La masculinité encourage les comportements à risques et la violence. Oh, et qui commet le plus d'homicides ? Les hommes. Oui, c'est bien beau de dire que "les hommes meurent plus souvent d'homicides", mais y'a pas de victime sans coupable.
Les femmes obtiennent plus souvent la garde de leurs enfants ? Parce qu'elle la demandent plus souvent et que... elles s'occupent plus souvent de leurs enfants. Non, tu peux pas "t'occuper" de tes enfants 2h/semaine et débarquer la bouche en coeur pour dire que tu veux obtenir la garde alors que tu t'es jamais foulé pour apprendre à faire une lessive ou cuisiner autre chose que des pâtes (et pourtant, certains pères obtiennent la garde dans ces conditions...). Et les pères qui sont abusifs demandent la garde de leurs enfants (pour garder une emprise sur leurs enfants et leur ex) et l'obtiennent très souvent (cf asso SOS Papa qui travaille très durement pour que tous ces père violents et incestueux puissent continuer de voir leurs enfants).

Bon, je vais pas tout détailler, mais tu as compris l'idée.  Pour plus de détails, de chiffres, etc : http://prenezcecouteau.tumblr.com/post/87739954203/debunking-the-mens-rights-movement (Tu constateras que parmi tous les "arguments" des masculinistes, il y a non seulement tous ces chiffres sans contexte accompagnés de leur sauce au mensonge par omission, mais aussi un de très mauvaise foi "les femmes ont plus de richesses que les hommes", je sais même pas comment on peut ne pas avoir honte de balancer un mensonge aussi peu crédible.  
En gardant à l'esprit que ce sont des chiffres américains, où par exemple le taux d'homicide est plus élevé qu'en France because les armes à feu.


EDIT : Je viens de voir le deuxième graphique et que dire à part "men blaming women for everything"...
Je ne sais pas comment ces chiffres sont calculés, mais à priori il y a plus de mères célibataires que de pères célibataires (et si ils veulent mettre tous ces chiffres sur le compte de "l'absence d'un père " qu'ils se rappellent au moins que le père s'est probablement barré de son plein gré). Donc à moins d'avoir calculé à partir d'un ratio équilibré, ça ne prouve strictement rien :
-Beaucoup des trucs qui sont cités (probabilité de se retrouver SDF, décrochage scolaire...) sont liés à la précarité. Les parents célibataires ont une situation plus précaires puisqu'ils n'ont qu'un seul salaire pour élever leurs enfants et probablement moins de temps pour s'occuper d'eux. Les femmes sont plus susceptibles d'être au chômage et d'être moins payées si elles travaillent. Donc elles ont une situation plus précaire que les hommes. Est-ce vraiment un argument en faveur du masculinisme ?
- "Problèmes de colère" ??? C'est complètement dépendant de ta volonté propre, et si c'est lié à quelque chose, c'est bien à la masculinité. Les hommes qui blâment les femmes pour leur propre violence pour se déresponsabiliser, ça va un moment.

 

[Maelyra]

Cette petite vidéo m'a donné le sourire, j'espère qu'il en sera de même pour vous  Cela fait du bien Malheureusement c'est en anglais :/

Spoiler

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.