Veille Permanente Sexisme

[katnissvsw]

Je viens de découvrir ce tumblr visant à parodier  "Women Against Feminism".
Pour participer,envoyez à l'auteure du site des photos de vous avec les arguments les plus absurdes que vous puissiez imaginer contre le féminisme.

 

[Gwen Paine]

@DestyNova Ah bah pour le coup, crois-moi qu'ils vont le sentir que je suis en colère. En gros pour le moment, j'ai exprimé ma colère qu'à un cercle fermé et qui me soutient par ailleurs. Et j'ai piqué une crise chez moi (dans ces cas-là faut pas que j'ai de trucs qui cassent à côté de moi, le syndrôme Cléopatre ). Bref, mon texte (en relecture actuellement) exprime de manière pondérée le fait qu'effectivement, je suis en colère. Bref on verra les réactions. Je vous tiendrais au courant selon les évènements.

Ah et puis quand on a commencé à déplacer des choses lourdes, ben j'ai soulevé des trucs comme tout le monde, sauf que 1) il se passe un truc bizarre quand tu es une femme qui fait des trucs d'homme, les gens S'ARRÊTENT parfois pour te regarder faire. Genre "oh regarde, tu crois qu'elle utilise ses pouces opposables elle aussi". 2) Ce sont les hommes qui te freinent systématiquement en te prenant les choses des mains au motif que t'es pas forte, et en faisant passer ça pour de la bienveillance "non mais t'es fatiguée" (?) (même si l'objet était DEJA dans tes mains) (même s'il y avait un mec plus gringalet que moi qui avait plus besoin d'aide).

Et bah décidément, on aura du mal à leur faire comprendre... Enfin pour le coup, c'est un de tes collègues, j'ai l'immense chance d'avoir des collègues aux réactions totalement en phase avec mes convictions mais je ne me gêne jamais pour remettre un collègue à leur place. Par contre pour le coup, j'ai un problème avec mon N+2, donc mon directeur de branche en somme.

Bon sinon, pour parler d'autres choses : http://rue89.nouvelobs.com/2014/07/12/ca-y-est-mec-est-enceinte-253670
Ca me fait le même effet que le court métrage "Majorité opprimée", je suis mal à l'aise à l'idée qu'on puisse traiter un être humain (ou vivant même) de la sorte.

 

[Maelyra]

Je suis agréablement surprise par cet article de la tribune qui dénonce les publicités sexistes et se demande comment les marques peuvent choisir de nous dénigrer à ce point dans le but de vendre.

Par contre ils ont l'air de présenter le sexisme du milieu publicitaire comme étant une nouvelle mode. J'ai du mal à comprendre ce qui leur fait dire ça car cela a toujours été le cas il me semble.

Edit : Je serais pas la première à dire ça mais... pourquoi est-ce que j'ai lu les commentaires ? "Mais nous aussi les hommes on souffre de la publicité, on est aussi perçu comme des hommes objets avec plein de femmes qui nous courent après". Seriously !!?

 

[Pinceau_]

Je suis agréablement surprise par cet article de la tribune qui dénonce les publicités sexistes et se demande comment les marques peuvent choisir de nous dénigrer à ce point dans le but de vendre.

Par contre ils ont l'air de présenter le sexisme du milieu publicitaire comme étant une nouvelle mode. J'ai du mal à comprendre ce qui leur fait dire ça car cela a toujours été le cas il me semble.

Edit : Je serais pas la première à dire ça mais... pourquoi est-ce que j'ai lu les commentaires ? "Mais nous aussi les hommes on souffre de la publicité, on est aussi perçu comme des hommes objets avec plein de femmes qui nous courent après". Seriously !!?

Très intéressant en effet. En fait je crois qu'ils parlent de nouveauté par rapport au fait qu'à l'heure actuelle, le sexisme est dénoncé un peu partout (ce qui n'était pas le cas avant et encore moins dans les années 50). Donc prendre le parti de faire une pub visiblement sexiste, c'est aller à l'encontre des valeurs qui émergent dans la société. Enfin je l'ai ressenti comme ça. :chat:

Au final, c'est encore au consommateur de faire attention à ses achats. Par exemple après le trip de Stabilo et de leur nouveau produit "pour nous la fâme", perso je me suis dit "ok, je n'achète plus rien de cette marque". Y'a que si leurs ventes baissent qu'ils commenceront à réfléchir (si c'est pas malheureux... ). Ils pense que faire un bad buzz, c'est quand même faire le buzz ?  Moi j'ai vraiment l'impression que les bad buzz peuvent permettre à d'autres de se rendre compte de tout ce que le sexisme implique.

Genre quelqu'un qui ne s'intéresse pas du tout à cette problématique peut voir dans son fil d'actu "Encore une marque qui s'illustre par une pub sexiste", lire l'article et ensuite, peut-être, éventuellement, se dire "he mais c'est vrai que c'est pas cool quand même ".

Parce qu'en lisant l'article je me suis dit "bon, ben ptêtre qu'il faut arrêter de relayer les pubs sexistes ? pour éviter le buzz ?" mais ça n'arrivera pas. Enfin y'aura toujours des dizaines de sites pour relayer le truc.


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Et sinon HS total mais j'ai avast en antivirus, qui me gueule périodiquement "LA BASE DE VIRUS VPS A ETE MISE A JOUR". Vous croyez que ça bloque les trucs sexistes ?

 

[Kyubey]

Est-ce que c'est légal de préciser le sexe voulu pour une offre dans d'emploi ? Par exemple, de dire qu'ils recherchent des femmes (pour un boulot de serveu-r-se) ?

 

[Maelyra]

@SuperGeekette   non ce n'est pas légal.

Si tu veux voici le texte de loi sur le site du gouvernement.
http://travail-emploi.gouv.fr/informations-pratiques,89/les-fiches-pratiques-du-droit-du,91/embauche,108/offre-d-emploi-et-embauche-les,651.html

Dans ce texte il est écrit :
D’une façon générale, aucune offre d’emploi ne peut comporter de référence à l’une des caractéristiques mentionnées à l’article L. 1132-1 du code du travail : origine, sexe, moeurs, orientation ou identité sexuelle, âge, situation de famille ou grossesse, caractéristiques génétiques, appartenance ou non-appartenance, vraie ou supposée, à une ethnie, une nation ou une race, opinions politiques, activités syndicales ou mutualistes, convictions religieuses, apparence physique, nom de famille, lieu de résidence, etc…

 

[MamieCaro]

Est-ce que c'est légal de préciser le sexe voulu pour une offre dans d'emploi ? Par exemple, de dire qu'ils recherchent des femmes (pour un boulot de serveu-r-se) ?

Euh, je crois bien que non ??

Trouvé ici :

"La circulaire du 2 mai 1984, publiée au journal officiel du 7 juin 1984, fait état de quelques recommandations à ce sujet :

-lorsque l’offre concerne un emploi dont il existe une dénomination au masculin et au féminin, mentionner les deux genres (employé (e) par exemple).

-lorsque la dénomination de l’emploi n’existe qu’au masculin ou au féminin, vous pouvez par exemple ajouter une mention indiquant que l’emploi est offert aux candidats des deux sexes (ex:cadre H/F) ou encore utiliser des mots neutres comme "personne chargée de..."."

 

[Ada or ardor]

 A un moment il a même dit un truc qui m'a vraiment mise sur le cul (j'ai pas su comment réagir), il dit à un mec "bon par contre si tu te tiens comme ça T'AS L'AIR D'UN CON [se retourne vers moi sérieusement] SANS VOULOIR T'OFFENSER"... (sur le coup j'étais là "mais il a pas vraiment dit ça quand même"??). Je sais pas ce qui était le plus gênant, qu'il fasse une insulte et se réfère à moi, ou le fait qu'il se réfère du coup directement à mon vagin insulté devant tout le monde alors qu'on ne se connaissait pas.

Je trouve ça extrêmement étrange. Je veux dire, soit tu utilise le mot parce que tu considère qu'il est utilisé par presque (enfin je suppose) tout le monde, et que ce à quoi il fait référence (un sexe féminin donc) est plutôt oublié. Soit tu ne l'utilise pas..
Mais là, insister sur son sens, dans un contexte professionnel, alors que c'est pas nécessaire... C'est plutôt là qu'il se montre offensant, non ?

J'en profite pour poser une question sur le sujet. J'ai lu un article très intéressant récemment (http://blogs.mediapart.fr/blog/gkrikorian/120514/vous-avez-dit-encule) sur le problème posé par l'utilisation de "tapette", "enculé, et autres. Et autant tout ce qui part dans l'homophobie, c'est évident pour moi que c'est pas à utiliser. Mais j'étais surprise de lire que l'auteure catégorise "con" et "connard" comme sexistes, sachant évidemment que j'utilise les deux .. Vous en pensez quoi ?

 

[Kyubey]

@MamieCaro
@Maelyra

Merci pour vos réponse

C'était dans tellement vrai une trans cherchait un emploi et elle dit "il est précisé dans l'annonce qu'ils cherchent des femmes".

 

[Maelyra]

@DestyNova si tu aimes bien le fantastique je te conseillerais David Eddings. David Gemmel a fait des trucs pas mal aussi.

Mais je pense surtout à David Eddings par rapport à certaines choses qu'il a écrite sur la place de la femme dans son roman. C'est peut-être du au fait qu'il a écrit presque tout ces romans (peut être même tous) avec sa femme. Après je ne me souviens plus exactement du style littéraire. En tout cas j'adore la saga de la belgariade / mallorée...

 

[Pinceau_]

@destynova

On ne dit pas "elle s'est fait violer" mais "elle a subi un viol"  (dans la première formulation, c'est comme si elle était en faute, comme si elle l'avait voulu...).

Mais "putain" employé comme "merde", tu penses aussi que c'est sexiste ? Autant "salope" et compagnie, j'essaie au max de ne plus l'utiliser (au profit de garce ou connasse, avec une petite préférence pour garce ), autant "putain" le sens initial me semble tellement éloigné de la façon dont on l'emploie que je me demande si c'est vraiment "utile" d'essayer de ne plus l'utiliser.

 

[MamieCaro]

@destynova

On ne dit pas "elle s'est fait violer" mais "elle a subi un viol"  (dans la première formulation, c'est comme si elle était en faute, comme si elle l'avait voulu...).

Mais "putain" employé comme "merde", tu penses aussi que c'est sexiste ? Autant "salope" et compagnie, j'essaie au max de ne plus l'utiliser (au profit de garce ou connasse, avec une petite préférence pour garce ), autant "putain" le sens initial me semble tellement éloigné de la façon dont on l'emploie que je me demande si c'est vraiment "utile" d'essayer de ne plus l'utiliser.

A moins d'être nous-mêmes visées par cette insulte (c'est-à-dire être prostituées), ce n'est pas à nous de décider si on a "le droit" de l'utiliser ou pas.

Je suis dans le même cas que vous, je dis "putain" de façon exclamative et j'ai du mal à m'en défaire parce que, quand je l'utilise, je ne pense pas à son sens premier. MAIS le fait de ne pas penser au mot et à son sens quand je l'utilise n'efface pas l'historique, le contexte, le passif du mot. J'essaye d'arrêter, c'est dur car se défaire d'un tic de langage n'est pas aisé, mais ce n'est pas à moi de trancher si c'est "utile" ou nécessaire" juste parce que ça m'arrange.

Pour "con", par exemple, ça ne me dérange pas de l'utiliser, ni que d'autres l'utilisent, car je pense que le mot a vraiment été vidé de son sens - mais je trouve que cela reste pertinent d'en parler dans une discussion théorique sur le sexisme de la langue française.

"Putain", en revanche, reste extrêmement chargé. Il ne me choque pas, moi, qui ne suis pas prostituée, quand il n'est pas utilisé comme insulte - mais ce n'est pas à moi de décider si l'utilisation est problématique ou pas.

(Par exemple, @Pinceau_, pour moi, autant "connasse" c'est limite, autant je n'utiliserais jamais "garce" car je trouve ça encore lié à une imagerie de la femme fatale qui utilise ses manigances féminines... Ne serait-ce que parce qu'il n'y a pas d'équivalent masculin.)