Veille Permanente Sexisme

29 Janvier 2014
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Martigues
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Petite réflexion en vrac pour la discussion entre @Chasc et @harey :

Le système n'est que la somme des volontés individuelles. Il serait quand même bon de le rappeler.

Si nous vivons dans un système sexiste qui produit des individus sexistes, c'est qu'initialement les gens ont en majorité créé, assimilé, validés et reproduits des comportement sexistes.

Les deux sont connectés et s’interpénètrent.
Les déconnecter revient à sabrer une partie de l'analyse.

Par exemple, lors d'une affaire de viol, les médias axent volontiers le sujet sur le fait que ce crime soit l'oeuvre d'un désaxé, d'un individu , déconnecté du système. Système, qui lui bien sûr n'aurait rien à voir là-dedans...
Or c'est faux, refuser de relier cet individu à son système c'est refuser de voir la globalité du problème... sans compter que cela évite généralement une réflexion systémique sur les violences contre les femmes.

L'inverse est également visible dans les médias quand le criminel est un non-blanc, là on ne parle plus d'individus mais que de système, avec le fameux "problème de l'immigration", la faute n'incombe plus à des individus isolé mais à un problème général qu'il faudrait sabrer.

Dans l'un ou l'autre cas, une seule des visions est adoptée par les journalistes, le système OU l'individus, chacune des hypothèses excluant l'autre.
Or c'est faux pas logique, c'est un tort, c'est un défaut d'analyse...
je dirais même plus que vu la propension quasi automatique de ce genre de récit journalistique, nous entrons dans une narration systémique dominante, et en effet ce sont des récits qui avantage la pensée dominante à la fois sexiste et raciste.

Inversement, accepter de dire que nous vivons dans un modèle patriarcal sexiste mais ne pas accepter que *tous* les individus en sont imprégnés et le sont à +- un large degré n'est pas possible non plus.
Cela revient à rejeter la faute sur le système et à dédouaner et innocenter, les individus de leur responsabilité personnelle dans la mise en place et le maintien du système.
Si le système est sexiste, les individus sont sexistes. A +- divers degré, en effet, mais ils sont sexistes.
Il faut un travail sur soi pour se défaire des injonctions qui nous sont adressées, hommes ou femmes, pour parvenir à se débarrasser des idées sexistes qui nous habitent.


La phrase "Check your privileges" vient également de là, regardent comment toi individu tu es inscrit dans un système, regardes comment tu as intégré les codes dominants opppressifs, regarde comment tu les as exercés, et arrêtes ça.

La prise de conscience est effectivement plus vive quand tu es une femme/non-blanc/queer/lgbt... car tu subis des oppressions, mais tu peux très bien être dominant d'un coté et opprimé de l'autre
Etre sensible à *une* forme d'oppression ne te fait pas forcément prendre conscience de *toutes* les oppressions imaginables, même si par empathie il te sera "plus facile"  d'avoir de l'empathie avec le discours d'une autre victime d'une autre forme d'oppression. Cela est en théorie plus facile, mais les mécanismes de défense restent les mêmes :
Personne n'a envie d'être une mauvaise personne.
Personne n'a envie de *réellement* opprimer les gens.
Pourtant ils le font , en permanence, tout le temps.
Par le silence, l'indifférence, l'ignorance, l'inaction, par l'adhésion, par la reproduction, par la transmission, l'éducation...

Le patriarcat n'est pas un fantôme issu de notre imagination, nous , en tant qu'individus, nous le créons tous les jours et nous le maintenons tous les jours par nos comportements.

Et si c'est les individus qui le créent, c'est aux individus de le détruire.
 
Dernière édition :
28 Janvier 2013
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etcheverry;4919635 a dit :
Rappelez-vous, c'était il y a six mois ... : http://www.news.com.au/world/reeva-steenkamp-sometimes-scared-of-oscar-pistorius-text-message/story-fndir2ev-1226863580993

- De multiples messages mis en évidence par la police il y a plusieurs mois montraient que Reeva Steenkamp avait peur de son conjoint, dans la manière dont il lui parlait quotidiennement, mais aussi dans ses gestes. Ces messages représentaient tout de même (non, pas "seulement") 10% des messages qu'ils s'envoyaient. Sur 35 000 fucking pages d'échanges.
- Les voisins ont parfaitement entendu DEUX voix ce soir là : une féminine, et une masculine. L'excuse du "M. Pistorius, sous l'effet du stress, criait de façon plus aiguë" est totalement illogique, d'autant plus qu'il ne peut se dédoubler. Deux salves de coups de feu ont été réalisées. Selon les voisins, une femme a crié entre ces deux salves. Cela n'a pas empêché l'homme de tirer une nouvelle fois dans la salle de bain qu'il avait barricadé de l'extérieur ...
- Le médecin sportif d'Oscar Pistorius disait qu'il ne pouvait se déplacer facilement : une vidéo a prouvé il y a quelques semaines qu'il avait tort. La justice n'a pas pleinement remis en cause ce témoignage.

Face à ces preuves, COMMENT une juge peut-elle si naturellement conclure que le meurtre n'était pas prémédité ?? Ha oui, pardon, nous avons affaire à un homme, blanc, sportif, célèbre. Et il a pleuré devant les photographes.
Je serai assez curieuse de voir le dernier relevé bancaire de Mme la juge.
 
21 Juin 2011
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schlobi;4920686 a dit :
etcheverry;4919635 a dit :
Rappelez-vous, c'était il y a six mois ... : http://www.news.com.au/world/reeva-steenkamp-sometimes-scared-of-oscar-pistorius-text-message/story-fndir2ev-1226863580993

- De multiples messages mis en évidence par la police il y a plusieurs mois montraient que Reeva Steenkamp avait peur de son conjoint, dans la manière dont il lui parlait quotidiennement, mais aussi dans ses gestes. Ces messages représentaient tout de même (non, pas "seulement") 10% des messages qu'ils s'envoyaient. Sur 35 000 fucking pages d'échanges.
- Les voisins ont parfaitement entendu DEUX voix ce soir là : une féminine, et une masculine. L'excuse du "M. Pistorius, sous l'effet du stress, criait de façon plus aiguë" est totalement illogique, d'autant plus qu'il ne peut se dédoubler. Deux salves de coups de feu ont été réalisées. Selon les voisins, une femme a crié entre ces deux salves. Cela n'a pas empêché l'homme de tirer une nouvelle fois dans la salle de bain qu'il avait barricadé de l'extérieur ...
- Le médecin sportif d'Oscar Pistorius disait qu'il ne pouvait se déplacer facilement : une vidéo a prouvé il y a quelques semaines qu'il avait tort. La justice n'a pas pleinement remis en cause ce témoignage.

Face à ces preuves, COMMENT une juge peut-elle si naturellement conclure que le meurtre n'était pas prémédité ?? Ha oui, pardon, nous avons affaire à un homme, blanc, sportif, célèbre. Et il a pleuré devant les photographes.
Je serai assez curieuse de voir le dernier relevé bancaire de Mme la juge.
Mais comment OSES-TU ... dire ce que beaucoup supposent ?


Je viens d'ailleurs d'apprendre dans les médias qu'Oscar Pistorius a l’intention de participer aux JO de Rio en 2016 car le Comité Olympique ne voit pas ce qui l'en empêcherait. :facepalm:

Mais surtout, il souhaite écrire un livre sur ce qui lui ait arrivé, le petit bout d'chou ... Pour qu'on comprenne réellement ce qu'il s'est passé. Ça sent pas du tout la tentative de légitimation. :goth: Nul doute que ce torchon sera diffusé dans les librairies, lui ...
 
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Réactions : Songi songi
26 Septembre 2012
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la-fee-neante;4920546 a dit :
lovelylexy;4920258 a dit :
Putain faut que ça sorte les filles... Je mets en spoiler car pavé alertes

P'tain j'ai envie de te faire un câlin là.
Merki...
Et hier j'ai eu un "prolongement": une amie, pourtant membre d'OLF m'a sorti que, si elle se fait pas harceler dans la rue: "Je dois être moche", "ça dépend de comment on s'habille aussi", "tu ( moi) dois dégager quelque chose de sexuel", "je suis trop vieille (la trentaine)" et "je porte surtout des pantalons, ça joue".
Double combo en un jour, youpala youpi:facepalm:
 
26 Septembre 2012
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tardigrade;4920866 a dit :
lovelylexy;4920792j a dit :
e dois être moche", "ça dépend de comment on s'habille aussi", "tu ( moi) dois dégager quelque chose de sexuel", "je suis trop vieille (la trentaine)" et "je porte surtout des pantalons, ça joue".

Et mon cul c'est du seitan. :lol:
J'ai des copines qui ont la théorie inverse, sur les mecs qui tentent de te draguer quand tu es en jogging dégueulasse parce que tu es peut-être plus vulnérable.
Et clairement, que je sois en robe courte ou en vieux jogging (les yeux à demi fermés, à six heures du mat' après une nuit blanche ou je n'aspirais qu'à me rendormir) ça m'est arrivé.
Le simple fait que tu aies l'air de posséder des seins et un vagin leur suffit pour te faire chier. Mais ça me tue que ça apparaisse conditionné à certaines choses pour plein de nanas ... Je sais pas, elles ont bien du vivre l'inverse au moins une fois, non ? :gonk: Se faire accoster en survêt / mini-jupe alors qu'elles croyaient qu'avec cette tenue ça n'arriv
Et oui, c'est ce que je lui ai dit mais elle n'est pas convaincue, elle s'en tient aux clichés. Une autre fois, elle a dit "Faut voir aussi comment certaines s'habillent" pour parler des femmes harcelées... Hum
 
2 Mai 2009
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tardigrade;4920866 a dit :
lovelylexy;4920792j a dit :
e dois être moche", "ça dépend de comment on s'habille aussi", "tu ( moi) dois dégager quelque chose de sexuel", "je suis trop vieille (la trentaine)" et "je porte surtout des pantalons, ça joue".

Et mon cul c'est du seitan. :lol:
J'ai des copines qui ont la théorie inverse, sur les mecs qui tentent de te draguer quand tu es en jogging dégueulasse parce que tu es peut-être plus vulnérable.
Et clairement, que je sois en robe courte ou en vieux jogging (les yeux à demi fermés, à six heures du mat' après une nuit blanche ou je n'aspirais qu'à me rendormir) ça m'est arrivé.
Le simple fait que tu aies l'air de posséder des seins et un vagin leur suffit pour te faire chier. Mais ça me tue que ça apparaisse conditionné à certaines choses pour plein de nanas ... Je sais pas, elles ont bien du vivre l'inverse au moins une fois, non ? :gonk: Se faire accoster en survêt / mini-jupe alors qu'elles croyaient qu'avec cette tenue ça n'arriv
A une époque, et pendant un certain temps, je me faisais harceler dans la rue uniquement quand j'étais en mode "expédition bouffe de survie pour lendemain de soirée difficile" Je vous laisse imaginer le charmant (et très propre) tableau que ça donnait. Et là, bim, les charognards arrivent, ils ont senti l'odeur de la lose, des cheveux gras et du pinard bon marché de la veille. Etant certains que la drague c'est comme un reportage animalier sur la 5, il sont persuadés que les bonnasses du troupeau d'herbivores sans défense (les meufs, donc.) sont déjà en train de servir de repas à des prédateurs plus habiles/forts/intelligents/riches/avec de plus gros organes génitaux qu'eux. Du coup ils flairent la fatigue et la lassitude pour tenter de courser la femelle dont ils pensent qu'elle est trop fatiguée pour courir.
J'appelle ça la théorie de la gazelle malade.


(Plus sérieusement je trouve ce genre de remarques sur le harcèlement de rue très dangereuses : finalement c'est dire que tu as un pouvoir sur le fait d'être harcelé ou pas, alors que peu importe ta tenue, ton physique, l'heure à laquelle tu es dehors, etc.. ça change absolument rien. Et je trouve ce discours d'autant plus grave et alarmant qu'il vient de la bouche de femmes qui se disent féministes.)
 
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Réactions : Songi songi
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lovelylexy;4920792 a dit :
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lovelylexy;4920258 a dit :
Putain faut que ça sorte les filles... Je mets en spoiler car pavé alertes

P'tain j'ai envie de te faire un câlin là.
Merki...
Et hier j'ai eu un "prolongement": une amie, pourtant membre d'OLF m'a sorti que, si elle se fait pas harceler dans la rue: "Je dois être moche", "ça dépend de comment on s'habille aussi", "tu ( moi) dois dégager quelque chose de sexuel", "je suis trop vieille (la trentaine)" et "je porte surtout des pantalons, ça joue".
Double combo en un jour, youpala youpi:facepalm:

Purée, calin aussi :hugs:

la dernière remarque venant d'une meuf soit-disant féministe, mais raaaah...

@la-fee-neante J'aime beaucoup le nom de ta théorie de "gazelle malade". C'est carrément ça!

Pour Pistorius, j'en parlais justement hier avec deux cousins, pas spécialement féministes mais tout aussi choqué de la tournure qu'à pris l'affaire...
Qu'il puisse rejouer au JO comme si de rien n'était est juste ... pfff.... abberant et degueulasse....
 
26 Septembre 2012
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@Seinouille et @la-fée-néante: merci de tout cœur! C'est vrai qu'entendre une femme propager de tels clichés et un tel slut shaming, ça fait de la peine... Mais j'y ai repensé et c'est pas forcément étonnant: elle m'a tenu d'autres propos assez "d'autrefois" ( pas dans le bon sens hein): par exemple que comme on a autour de la trentaine et qu'on est pas dans une relation fixe, on serait des "vieilles filles" condamnées au célibat et au déssechement donc... Ou alors la fois où ( histoire rocambolesque, je met en spoiler)
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Je crois que ce genre de mentalité est cohérente avec sa vision du harcèlement de rue...
 

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