Veille Permanente Sexisme

[Gwen Paine]

@Alnilam ça donne limite envie de reprendre ton 2e paragraphe et de le foutre sur FB (en texte viral)

 

[Alnilam]

@Gwen Paine Pourquoi pas ? Surtout qu'on pourrait ajouter encore d'autres exemples !

 

[Membre supprimé 152647]

@Alnilam Un BigUp ne suffit pas !

 

[LovelyLexy]

J'ai zappé sur Super Nanny en fin d'après-midi, et il y a eu cette discussion entre un père et son fils. Le fils voulait prendre un jouet à sa grande soeur (je n'ai pas vu quel jouet), je vous retranscris en gros.

Père : C'est pas pour toi, c'est pour les filles.
Fils : Mais si, c'est bleu, c'est pour les garçons.

Double En plus le gamin avait moins de 6 ans (vu que c'est l'âge de sa grande soeur).

Je ne sais pas si je l'ai raconté ici mais, l'autre jour au Monop, j'ai entendu un père dire à son fils qui regardait les rouges à lèvres "Ne touche pas à ça, c'est pour les femmes!"
Et là j'ai décidé de faire quelque chose. J'ai examiné les mêmes rouges, et, comme je l'attendais, le petit a pris le même rouge que celui que je venais de prendre. Je lui ai souri à lui, puis au père, qui a souri également. Plus discrètement, il a redit la même chose au petit; là j'ai dit, doucement aussi ( pas énervée) et en souriant: "Oh, vous savez, monsieur, ce n'est plus si vrai. Pas mal d'hommes importants se maquillent, les acteurs, les hommes d'affaires quand ils ont mauvaise mine... Les temps changent.Et puis cela montre qu'il a le sens des couleurs, c'est peut être un futur grand artiste! " Le papa a dit que j'avais raison.
Est ce que ça a marché? Je l'ignore, mais au moins je l'ai fait.

 

[Fruits]

Pour compenser le sexisme ras les pâquerettes de mon post précédent, une petite anecdote. Dans la rue, en début de semaine dernière, j'ai entendu derrière moi un père dire à son enfant : "Tu sais ce qu'il y a au Panthéon ? Au Panthéon il y a les tombeaux des hommes et des femmes qui ont fait des choses importantes pour la France."

J'ai peut-être mal retenu la fin de la phrase, mais son intonation insistait sur "et des femmes" Je me rappelle même m'être attendue à ce qu'il oublie d'ajouter les femmes à sa phrase, et bien non Pour une fois ça fait du bien !

 

[Himi]

Vu sur Twitter, j'avais envie de partager

C'est poignant de voir les chiffres représentés de cette façon et ça me brise le coeur en même temps. Et sur le tweet original il y avait cette citation "why don't u call the cops if u were raped". Mais forcément quand on voit les résultats ça donne pas envie de se confier (entre autres choses bien sûr).Ca me met hors de moi qu'il y ait encore des imbéciles pour reprocher aux femmes de ne pas porter plainte.

 

[Kyubey]

@LovelyLexy J'ai assisté à la même scène mais pour du parfum (sauf que je ne suis pas intervenu )

 

[Membre supprimé 196154]

Dans mon fil d'actu, de bon matin. Ce que ça m'énerve.... les réactions des gens, la manière dont s'exprime l'acteur de Noob.
Je pense que le débat du "qu'est-ce qu'on peut dire sous couvert de l'humour ?" est en effet quelque chose de vu et revu. Mais pour des Youtuber/humoristes comme Mister V ou Norman, qui ont une fanbase énorme et qui véhiculent du sexisme sans même s'en rendre compte, je trouve ça normal de dire "stop" à un moment. D'ailleurs je ne les regarde plus. Bref j'ai pas le temps de développer plus parce que je dois filer, mais graaah.

 

[-poule-]

Je rentre de vacances, je n'ai pas eu le temps de tout lire (trois semaines à rattraper, aie aie aie).

MAIS : samedi j'étais aux rencontres des vendredis intellos, sur le thème "Nouveaux regards sur l'enfant". Au départ j'y allais pour voir Anne Charlotte Husson faire sa conf, mais elle a eu un empêchement et il y a eu des gens chouettes aussi pour la remplacer. La question de l'égalité a beaucoup été abordée, celle du genre aussi, on a beaucoup parlé (j'ai pas mal ramené ma fraise, aussi, mais bon, j'avais des trucs à transmettre au monde ). Et vraiment, cette asso de parents (mais pas que) est très très chouette (et essaime sur toute la France en fait). J'ai rencontré des gens trop cools, c'était intéressant, et ça fait du bien.
Bref, si vous voulez suivre les Vendredis Intellos, ils sont sur facebook, sur twitter, il y a un blog participatif, avec un article tous les vendredis. Et l'asso est hyper active, j'ai l'impression.
Il y avait Catherine Dumonteil - Kremer qui venait parler de l'éducation non violente, ses bouquins ont l'air très intéressants, si il y a des parents par là, son site est là.
Les rempalçantes d'Anne Charlotte Husson, c'étaient des chercheuses de Toulouse, qui ont un site un peu cool là, sur l'enseignement de l'égalité, de la maternelle à l'université (littérature jeunesse, etc)
Bref, les espaces de rencontre dans ce style là, je trouve ça vraiment cool, surtout qu'il n'y avait pas de ligne de pensée rigide et que le principe de la journée était basé sur l'éducation populaire.

Voilà, et mercredi je pense que je vais aller à une réunion du planning familial pour les nouvelles, j'ai peur parce que je suis timide dans ces cas là, mais j'espère que ce sera cool. En ce moment, j'ai vraiment besoin de me retrouver dans des espaces "safe" dans lesquels je sais que je n'aurai pas besoin d'argumenter tout le temps, c'est tellement reposant!

 

[Alnilam]

Merci pour le compte rendu et les liens @-poule- C'est super @marion-perso pour cette petite et tu as bien fait de lui dire qu'on peut aimer les princesses parce que le but c'est pas de tout inverser c'est juste de laisser un plus grand libre arbitre !
@Switch_Girl ah oui en effet y a du lourd puis c'est là où on comprend que beaucoup de personnes ne savent pas ce qu'est le féminisme.
@Himeshann ça me rappelle tout ces articles qui ont été écrit sur le fait que Lio est voulu se montrer sans maquillage et avec des cheveux blancs. Sérieusement qu'est-ce qu'on s'en fiche ! Tout le débat qu'y a eu autour de ça, comme si c'était le truc le plus important qu'elle ai fait de sa vie

 

[Sugart]

Hello !
Je ne sais pas si on en a déjà parlé ici, mais j'aimerais partager avec vous mes réflexions sur l'épisode 7 de la saison 8 de Doctor Who (la saison 8 diffusée actuellement, pas l'ancienne saison 8, enfin vous m'aurez comprise) qui semble bien être une métaphore du débat sur l'avortement. Je mets tout ça en spoiler au cas où l'une d'entre vous ne l'aurait pas vu et souhaiterait le voir :

Spoiler

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Si quelqu'un d'autre ici l'a vu, je veux bien qu'elle me fasse part de ses impressions !

 

[MorganeGirly]

Pour compenser le sexisme ras les pâquerettes de mon post précédent, une petite anecdote. Dans la rue, en début de semaine dernière, j'ai entendu derrière moi un père dire à son enfant : "Tu sais ce qu'il y a au Panthéon ? Au Panthéon il y a les tombeaux des hommes et des femmes qui ont fait des choses importantes pour la France."

J'ai peut-être mal retenu la fin de la phrase, mais son intonation insistait sur "et des femmes" Je me rappelle même m'être attendue à ce qu'il oublie d'ajouter les femmes à sa phrase, et bien non Pour une fois ça fait du bien !

Malheureusement c'est presque faux de dire "Au Panthéon il y a les tombeaux des femmes qui ont fait des choses importantes pour la France". Au Panthéon il y a le tombeau d'une femme qui a fait des choses importantes pour la France (Marie Curie) et d'une autre dont le mari a fait des choses importantes pour la France et qu'on ne voulait pas séparer de lui (Sophie Berthelot). C'est tout pour les femmes
Bon après, peut-être que Sophie Berthelot a eu un rôle oublié important car elle aussi était une femme scientifique, malheureusement ses cendres n'ont pas été transférées au Panthéon pour ça mais uniquement au nom de l'amour conjugal entre elle et son mari.
Quant aux deux prochaines femmes à rentrer au Panthéon, elles n'y seront pas inhumées avant mai 2015!
Donc à l'heure actuelle, on peut presque dire que "le Panthéon est le tombeau des hommes et d'une femme" reconnus comme importants pour la France...
Et d'ailleurs, sur le fronton, il y a écrit "Aux grands hommes, la patrie reconnaissante".

Bien sûr, c'est cool que ce père ait essayé de présenter les choses comme ça pour mettre dans la tête de son petit qu'il n'y a pas que les hommes qui construisent la France et à la limite, pourquoi pas enjoliver la réalité!
Mais il ne faut pas non plus fermer les yeux sur cet état des lieux : jusqu'à mai 2015, il n'y a qu'une femme qu'on reconnait vraiment comme essentielle pour la France et c'est Marie Curie. Je ne sais pas pour vous mais moi pendant mes années de lycée, en dehors des reines, des courtisanes et de quelques rares écrivains, c'est d'ailleurs la seule femme que j'ai retrouvé mentionnée plusieurs fois dans mes livres. A tel point que beaucoup de gens sont incapables de citer un seul nom de femme scientifique en-dehors d'elle, comme si seule une femme d'exception comme Curie était capable de briller parmi les hommes.

Du coup, il ne faut pas laisser l'arbre cacher la forêt. Et quand les deux femmes rentreront au Panthéon en 2015, il ne faudra pas non plus s'en satisfaire parce qu'elles entreront... en même temps que deux hommes comme si c'était vraiment nécessaire de faire la parité après des décennies unisexes! Ce qui fait qu'on est loin d'essayer de combler le déséquilibre entre hommes et femmes dans la reconnaissance nationale.

Donc pour moi, c'est important qu'entre adultes on se rappelle bien que les femmes n'ont pas franchement eu leur place au Panthéon et que pour le moment ce n'est pas réellement là que celles qui ont brillé pour la France sont enterrées!

Y'a pas photo quand même, avec le déguisement chevalier on s'éclate et avec le déguisement de princesse on se fait chi** et on devrait attendre qu'un prince charmant vienne nous embrasser, sans notre consentement, pendant notre sommeil (j'ai découvert récemment que le baiser du prince charmant pendant que la princesse est endormie était un viol) .

C'est cool qu'elle ne se sente pas obligée de suivre les injonctions vers lesquelles on pousse les filles mais comme le dit @Alnilam, il ne s'agit pas non plus de passer d'un extrême à l'autre... (je vais débattre d'un truc mais ne le prends pas comme une critique de ta situation personnelle, je voulais dire ça depuis un moment déjà donc c'est généraliste en fait, je rebondis juste sur cette remarque! )
Je trouve ça vraiment dommage qu'on essaye de faire des princesses le symbole du rôle inutile et inintéressant en opposition avec le chevalier (je ne parle pas spécialement de toi, tu n'es pas la seule à réagir comme ça). Parce que techniquement, une princesse est la fille d'un roi ou d'une reine et vu qu'on général on ne précise pas trop les règles de succession dans le monde imaginaire des princesses, rien ne s'oppose au fait qu'elles soient appelées à devenir reine à leur tour un jour! Elizabeth I et II étaient des princesses avant de devenir des reines respectées en Angleterre!
Dans la hiérarchie de la noblesse, la princesse a un rang plus élevé que le chevalier. Et dans l'imaginaire collectif, le chevalier est un mec qui porte une lourde armure et tue des gens avec une épée pour le compte d'un souverain : je ne vois pas en quoi c'est censé être plus valorisant que d'être le potentiel futur souverain!
En plus, dans les contes de fées on peu bien sûr voir plein de symboles sexistes comme le viol mais il faut aussi prendre en compte le fait que les héroïnes sont souvent les protagonistes principales de l'histoire! Dans Cendrillon, Peau d'Âne, Blanche-Neige, la Belle au Bois Dormant, la Petite Sirène, la Belle et la Bête etc., c'est le point de vue de l'héroïne qu'adopte le conteur, c'est son histoire à elle qui est importante, c'est elle qui donne le titre du récit. Dans la moitié de ces contes, le prince est un anonyme qui n'est là que pour faire avancer l'intrigue de l'héroïne qui prend quand même un certain nombre de risques et de décisions indépendantes. Donc je trouve ça un peu contradictoire de regretter le manque d'héroïnes importantes dans les fictions et de dénigrer les héroïnes qui ont leur propres récits!

Autant c'était bien de dire "tu n'es pas obligée de t'identifier aux princesses" au départ, mais maintenant je trouve que c'est trop systématique, comme si une princesse était forcément synonyme de fille nunuche pu cantonnée dans un rôle patriarcal. Le problème ne vient pas des princesses, il vient du fait qu'on les transforme en objet de désir passif au lieu de mettre en valeur leurs qualités. Si une petite fille me dit "je préfère être Batman que Cendrillon", ok. Parce que Batman et Cendrillon sont deux personnages précis dont on connait les attributs, et elle peut avoir mille raisons bien concrètes de vouloir être Batman plus que Cendrillon. Mais dire "je préfère être un chevalier qu'une princesse...", pourquoi? Pourquoi est-ce qu'on ne pourrait pas être une princesse intéressante? Pourquoi forcément se tourner vers un modèle associé au masculin pour revendiquer son indépendance? Pourquoi rejeter quelque chose juste parce que c'est "pour les filles"?
Je trouve que ça participe à construire l'idée que le féminin est négatif et le masculin positif, au lieu de montrer qu'on peut emprunter à tous les mondes avec fierté. On peut être une princesse qui mène ses troupes sur le champ de bataille, un chevalier à la cour avec des dentelles dorées et des bijoux, une princesse brillante politicienne, un chevalier poète, on peut porter des robes et être chef, aimer les colliers et les pierres précieuses en même temps que le sport... J'aimerais qu'on développe un peu plus ça chez les enfants au lieu de les pousser d'un modèle à l'autre comme si quoiqu'on fasse, le monde restait binaire! Parce qu'en plus tous ces modèles ont existé, ils ne sont pas farfelus!