Veille Permanente Sexisme

[melanie1994]

Sur un forum,dans un topic équivalent des envies de fringues:

Un mec (ou une femme (enfin, c'est ce que je croyais au début.) fait un ''gentil'' compliment a une fille:
" C'est trop jolie, tu devrais te l'acheter. Et n'oublie pas de poster les photos dans la tenue du jour! "
J'ai regardé les dit habits en question mis en spoiler: c'était de .... la lingerie!

Pour le coup, ben... c'est de la faute de la fille. Si elle met un lien vers un article de lingerie, c'est qu'elle veut savoir si "c'est trop jolie" ou non. Le deuxième paragraphe, c'était peut-être de l'ironie ou une private joke...

Si la fille poste ensuite des photos d'elles en sous-vêtement sur un forum, ce sera aussi de sa faute. Elle est (certainement?) adulte, elle doit avoir conscience de ce qu'elle fait. Si elle est aussi influençable pour se mettre en sous-vêtement sur un topic juste "parce'que il (ou elle) m'as dit que...", c'est par son inconscience et immaturité qu'elle s'affichera comme c*nne... C'est pas au mec ou à la meuf qui a lancé une boutade qui doit être responsable des actes d'une cruche, ou d'un piegon...
Donc, personnellement, j'vois rien de sexiste là-dedans, juste un(e) idiot(e) jouant avec une autre idiote (si elle envoie des photos). Ce genre de blague se font très bien entre mec-mec, meuf-meuf, mec-meuf, meuf-mec. Être un(e) lourd(e), mesquin(e) ou un(e) piegon(nne) n'a pas de sexe...

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Sinon, autre cas de sexisme/(auto-)sexisme/mauvaise éducation ? Dans la très bonne émission "Kids React" :

Regardez bien la petite fille asiatique, Emma .
Elle braille pendant toute la vidéo "Mais, c'est le genre de truc que regarde les garçons (...)", "Les gars... Ce serait plus approprié si c'était que les garçons qui regardaient ça...".
Et son avis sur le film : "A mon opinion, c'est nul, j'sais pas pour les autres filles, peut-être elles aiment ça. Les garçons aiment... les films d'aventures parce'que... CE SONT DES GARÇONS qui vont "A l'aventure !" C'est ce qu'ils font...", et les filles font... ???

Mais bon, y'a quand même eu les autres filles qui ont eu des réponses font orienté, y'a même une fille qui dit "J'aime les filles fortes dans ces films, c'est cool !." Y'a même une petite fille qui a reconnu dans l'ennemi du film : TERMINATOR !!

A notez aucune des filles interrogé dans cet émission a vu le précédent film "Avengers".

 

[Loulalilou]

@melanie1994
Je crois que tu n'as pas compris. La fille n'a ni parlé de lingerie ni posté de photo de lingerie, le mec a sorti ça de nulle part. Comme si quelqu'un te demandait de poster une photo en string éléphant, mais sérieusement et out of nowhere.
Que veux tu dire exactement avec la vidéo Kids react? Que les films et leur promo sont genrés? (oui) Que les enfants ont intégré des schémas très genrés? (oui) Que des filles vont peut être moins s'intéresser à des films où il y a une fille pour 10 mecs (comme beaucoup)? (oui)

Les filles et les garçons sont influencés très tôt par ce que leurs parents et la société leur renvoient. A 3 ans, ils jouent encore avec tous les jouets, du poupon au camion. Et ils s' éclatent. A 5 ans, ils vont en éviter certains parce qu'on leur a appris...

Là où ça pose un problème, c'est qu'on leur enlève le libre choix. Et aussi qu'un certain nombre de jeux de construction par exemple, qui en dehors d'être fun, sont aussi très utiles pour le développement de la vision dans l'espace, de l'imagination, etc, sont marketés uniquement pour les garçons. Et le marketing est de plus en plus genré, car cela génère plus d'argent que d'avoir des jouets accessibles à tous les enfants. L'exemple typique, c'est Lego. A l'origine, le jouet était destiné à tous les enfants, garçons et filles. Maintenant ils ont segmenté leur marché, et les filles sont supposées acheter Lego friends, qui ressemble plus à un mix entre Barbie et Polly Pocket qu'à des Legos, il n'y a pratiquement plus de construction à faire:

 

[MorganeGirly]

@melanie1994 STP, on t'avait demandé de ne pas débarquer en balançant ton opinion de manière autoritaire comme tu viens de le re-faire. Si tu ne comprends pas ce qui scandalise une MadZ, tu lui demandes de t'expliquer. Tu ne viens pas écrire des phrases insultantes sur des femmes que tu ne connais pas (et même sur des gens en général) tout en faisant des généralités essentialistes sur le sexe et les rapports hétérosexuels. Tes premiers messages étaient déjà bien agressifs et on t'avait déjà dit de ne pas continuer. Alors encore une fois, si tu veux discuter NORMALEMENT sur le sexisme, c'est-à-dire en faisant un échange paisible, en posant des questions, en partageant ton indignation, c'est super. Si tu as l'intention de te contenter de traiter des femmes de cruches et de nous dire qu'on est à côté de la plaque, je crois que tu aurais besoin de discuter avec @Hawley. Parce que c'est quand même assez étrange qu'une MadZ complètement nouvelle vienne spécifiquement sur la Veille Permanente Sexiste (le seule topic auquel tu as participé) pour casser tout ce que disent les intervenantes et ne prenne même pas en compte les premières remarques qu'on lui a faites à ce sujet.

@Songi songi

Spoiler

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[Malionne]

Tombée sur ça ce matin dans mon fil fb :

Ca partait d'une bonne intention, mais les clichés sexistes
Enfin apparemment pas mal de gens ont réagi dessus, c'est cool !

 

[Shelly Hearse]

@melanie1994 : écoute, je n'ai ni les gros arguments qui tuent pour te convaincre (moi aussi, je suis nouvelle dans le féminisme), ni les nefs (pour participer a des débats).

Tout ce que je peux te dire, c'est que le mec a fait ce genre de '''blagues'' a plusieurs nanas différentes. Et certains filles du forum (orienté manga et culture asia) étant mineurs, ça pose un p'tit soucis...

 

[Fruits]

TW: PUA particulièrement hardcore

Spoiler: vraiment TW

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Je ne peux pas réagir de suite tellement je suis écoeurée.

Tu l'as trouvée où cette bouse ? J'irais bien rajouter quelque chose comme "Attention, la nouvelle lubie de certaines femmes est de penser que leur corps leur appartient et qu'elles ont le droit de refuser que vous les touchiez. Elles auront donc peut-être l'audace de vous repousser et de s'offusquer que vous les considériez comme des morceaux de viande" (nan mais "miam" quoi ).

 

[-poule-]

Nouveau billet de Mirion Malle sur sixteen candles (j'avais eu le même gros moment de malaise en regardant ce film)

 

[Loulalilou]

Un article du New-York Times qui explique qu'aux Etats Unis la mode revient de séparer les filles et les garçons à l'école.
"Teachers “recognize the importance of understanding that Angeline learns differently from Angelo,” said Angeline H. Flowers, principal of Charles Drew "
Comme le dit un psy dans l'article, “You say there’s a problem with sexism and instead of addressing the sexism, you just remove one sex.”

 

[katnissvsw]

@Fruits C'est une personne de twitter qui a reçu un mail (en réalité un spam non filtré je pense) pour le site du PUA en question voilà.

 

[Gwen Paine]

Prends-toi le sexisme dans la gueule...

Je reçois mon salaire. Anormalement élevé. Interrogation. Je reçois ma fiche de salaire, j'ai une augmentation de 60€ brut + une régul salariale de 630€ brut. Questionnement, j'ai eu une augmentation, mais vu que ça passe par un comité et qu'il n'y a pas eu de comité. D'où ça vient ?
Je pose la question à ma gestionnaire de paie :
"Il s’agit d’une mesure égalité professionnelle Hommes –Femmes."

Je devrais peut-être me réjouir. Une victoire du féminisme. On réhausse mon salaire pour qu'il soit égal à celui de mes collègues hommes. Cependant ça fait mal... Vous le savez mais j'ai besoin de l'extérioriser.

Ca fait mal parce que, de part mon sexe de naissance, je suis considérée comme moins capable qu'un homme. Parce que j'ai un vagin et un utérus, on s'est permis de moins me payer. J'ai mal.

C'est mon exemple, c'est mon salaire, c'est la considération qu'on m'accorde professionnellement parlant. Et je suis écoeurée qu'il ait fallu uneloi pour ça. Ca fait 3 ans que je travaille dans cette entreprise et ma régul de salaire n'est valable que pour ma 3e année. Quid des deux autres ? Du reste, pour peu qu'ils considèrent ça comme une augmentation de salaire, je ne serais pas augmentée par le prochain comité (déjà que c'est un peu la loterie de base).

Bref, voilà, un peu de souffrance que je partage avec vous. Ca fait mal, j'ai un vagin, j'étais moins payée, peut-être le suis-je encore d'ailleurs.

 

[katnissvsw]

@katnissvsw Ce que je lis sur cet extrait ne m'étonne pas trop. C'est ce qui m'a embêté avec toute cette affaire sur Julien Blanc, on a pris un épouvantail et tout le monde s'est acharné sur lui (et je suis bien contente, et en plus ça montre que les pétitions ne servent pas à rien). Mais JB c'est un peu l'arbre qui cache la forêt. Pourquoi est-ce qu'on fait seulement des actions ponctuelles contre ce genre de mecs? Pourquoi cette vidéo de JB nous a choqué, mais que ce genre de chose que tu as relevé n'indigne pas plus de monde et ne pousse pas à se poser plus concrètement la question de savoir ce qu'il faut faire contre les PUA? Où se trouve le seuil à ton avis? Je me demande...

J'ai justement l'impression du contraire que l'affaire Julien Blanc a ouvert une sorte de brêche et a sensibilisé des personnes qui à la base, ne savait pas ce qu'était les PUA (oui ça existait) et même certains de mes contacts twitters qui étaient en mode "ouais les féministes,elles abusent quand même","on ne pourra plus draguer",on changeait d'avis.
Le tweet en question a été énormément retweeté par rapport aux autres tweets en la matière. Après ,c'est peut être la proximité de temps entre les 2 affaires qui a joué aussi.

 

[Hawley]

@melanie1994 Deux choses : lis notre charte de respect. Dire de personnes qu'elles sont connes et poser ton avis comme une vérité n'est pas acceptable ici. Si tu viens sur la VPS c'est pour débattre cordialement en respectant l'avis des personnes en face de toi. Si tu ne le fais pas tu t'exposes à un avertissement.
Deuxième choses, fais attention à ton orthographe : ici ce n'est pas un conseil mais une règle. C'est une question de respect vis-à-vis des personnes qui te lisent, si tu galères vraiment va sur Bonpatron c'est bien pratique. Merci.