Veille Permanente Sexisme

Kitty Cat

Better to light a flamethrower than curse the dark
4 Septembre 2014
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Comme je le mentionnais à la fin de mon dernier post, les événements de la semaine me font pas mal réfléchir sur la liberté d’expression et l’humour dont on entend beaucoup parler. Je vais tâcher de rester dans le sujet du sexisme, surtout que c’est ma sensibilisation au sexisme qui me permet de réagir à ce que j’entends/lis en ce moment, mais ça va probablement dériver un peu vers la discrimination en général.

Je ne vais pas parler de l’attentat, je pense qu’on est tout-e-s d’accord pour dire que c’est horrible et injustifiable. Je ne lisais pas Charlie Hebdo, je n’en avais même que très peu entendu parler, je n’ai donc pas l’intention de me prononcer sur leurs publications, mais je sais qu’un certain nombre de gens les trouvaient problématiques et discriminatoires, en particulier dans les dernières années écoulées.

On entend beaucoup en ce moment défendre la liberté d’expression et l’humour. Sur le principe, je suis d’accord oui, tout le monde doit pouvoir dire ce qu’il pense et rire de ce qu’il veut, même si personne n’est d’accord avec lui. Mais je m’interroge.

Étant sensibilisée aux manifestations du sexisme dans notre société et traînant régulièrement ici sur la VPS, je sais que ce sont bien souvent deux réponses qu’on nous fait lorsque nous essayons d’expliquer en quoi un propos est déplacé, sexiste : « Nan mais j’ai le droit de dire ce que je veux, liberté d’expression ! »/ « Naaaan mais c’est de l’humour ! ». Ces deux valeurs que l’on défend, et à juste tire, servent parfois à entretenir et à dissimuler des violences.

J’ai vu relayée sur Facebook une image qui dit « Il faut qu’ils attrapent ces salauds avant qu’ils ne tuent Éric Zemmour et qu’on soit tous obligés de scander : « Je suis Éric Zemmour. » Je ne peux m’empêcher de me demander en effet si nous serions si prompts à défendre la liberté d’expression en cas d’attentat contre un parti ou un journal extrême, disons d’extrême-droite puisqu’elle est en ce moment davantage présente que l’extrême-gauche. Ils ont pourtant également le droit de s’exprimer, dans la limite du respect de la loi, non ? (D’ailleurs, je sais que les propos racistes sont condamnés, tous les propos discriminatoires le sont-ils également ? Il me semble que oui mais je n’arrive pas à me souvenir si j’ai déjà entendu parler de quelqu’un condamné pour des propos discriminatoires autres que racistes :hesite: )

L’humour est une question qui me tarabustait déjà avant l’attentat, ça n’a donc fait qu’amplifier. Où est la limite entre l’humour et la moquerie ? Elle m’a l’air très ténue parfois. :erf: MadmoiZelle a relayé les paroles de soutien de Conan O’Brien. J’avoue que je n’ai pas regardé la vidéo, je me base donc sur la traduction, mais je n’aime pas la formulation « tous les gens qui y réfléchissent à deux fois avant de faire une blague » (pour qui il exprime sa tristesse). Bien sûr, je comprends le fond : dans un monde idéal, le pire qui devrait pouvoir nous arriver après une blague serait qu’on nous dise qu’elle n’était pas drôle, voire insultante, et qu’on nous explique en quoi. Mais je pense qu’il faut vraiment réfléchir avant de faire une blague, par égard pour ceux à qui on la fait.

J’ai lu, comme je l’ai dit récemment, le très bon article L’humour est une arme partagé sur ce topic et j’aimerais vous demander comment vous comprenez la fameuse citation de Desproges : « On peut rire de tout mais pas avec tout le monde. » (Outre le fait qu’elle ne sous-entend pas qu’une partie de la population est absolument dénuée de sens de l’humour ;) ) Pour moi c’est avant tout que tout ne fait pas rire tout le monde, mais n’y-a-t-il pas aussi une question de forme ? Je veux dire, une blague sexiste n’est pas moins dérangeante si elle est proférée dans un milieu sexiste où elle sera bien reçue, non ? Il me semble assez difficile de rire uniquement « avec » et jamais « contre », pour reprendre la formulation de l’article que j’ai déjà cité. J’ai l’impression qu’on a beaucoup plus tendance à rire « contre » que « avec ».

Désolée si mon post vous paraît déplacé mais c’était l’endroit où je me sentais le mieux pour le poster. Vous faites beaucoup preuve de calme et de pédagogie et là j’en ai besoin parce que je me sens un peu perdue, j’ai l’impression de passer à côté de quelque chose. Merci :fleur:
 
7 Novembre 2012
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@kitty-cat: Je me pose les mêmes questions... Je pense que la différence c'est aussi -surtout?- le contexte de l'humour. La différence entre un journal (ou une émission radio) satyrique et la blague vaseuse dans un bar c'est le but. Le but des Guignol par exemple est bien de parler de faits d'actualité en se moquant, en faisant de l'humour noir, une caricature. Ce sont les bouffons des temps modernes, tout comme Charlie Hebdo. C'est à toi de faire la démarche d'aller les voir, les écouter. Ce sont des journalistes, mais d'un genre un peu différent. Ils ne sont pas une parole sacrée, ils ne sont pas la Vérité, ils sont juste l'un des multiples moyens de suivre l'actualité. Leur but n'est pas juste de rire, juste de provoquer (ce ne sont pas des humouristes) mais bien de créer un débat. Ce n'est pas le cas de boGoss64 qui te dit de retourner à la cuisine, dont le but est d'humilier, de t'écarter du groupe. Il ne cherche pas un débat, il ne cherche rien d'autres que son rire à lui. La preuve c'est que le débat est impossible avec lui.
Pour la première affaire des caricatures Charlie Hebdo réagissait à une autre affaire d'actualité concernant un journal danois. Les réactions provoqués ont créé un débat sur le droit à blasphémer. On peut juger ça maladroit, agaçant, provoquant, mais là où un journal de presse écrite aurait écrit un texte sur "peut on blasphémer en France?" un journal satyrique a publié un un dessin.
Je pense que l'humour dans un journal est bien la preuve que l'humour est politique.
Bon c'est une tentative de réponse, c'est flou dans ma tête.
 
28 Mars 2013
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Lille
twitter.com
@Himeshann il y avait un article sur ces vidéos sur mmz : http://www.madmoizelle.com/theorie-balls-webserie-frenchnerd-312550
Je suis un peu étonnée de voir que le seul point problématique noter dans l'article est l'utilisation du terme "pd", du coup je ne sais pas si c'est moi qui voit du sexisme partout...

Sinon Bruce d'e-penser fait des trucs assez cool en général. Je ne crois pas avoir entendu trop de propos problématiques dans ses vidéos.
 
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  • Big up !
Réactions : katnissvsw et Shann
21 Mars 2014
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@kitty-cat: Je me pose les mêmes questions... Je pense que la différence c'est aussi -surtout?- le contexte de l'humour. La différence entre un journal (ou une émission radio) satyrique et la blague vaseuse dans un bar c'est le but. Le but des Guignol par exemple est bien de parler de faits d'actualité en se moquant, en faisant de l'humour noir, une caricature. Ce sont les bouffons des temps modernes, tout comme Charlie Hebdo. C'est à toi de faire la démarche d'aller les voir, les écouter. Ce sont des journalistes, mais d'un genre un peu différent. Ils ne sont pas une parole sacrée, ils ne sont pas la Vérité, ils sont juste l'un des multiples moyens de suivre l'actualité. Leur but n'est pas juste de rire, juste de provoquer (ce ne sont pas des humouristes) mais bien de créer un débat. Ce n'est pas le cas de boGoss64 qui te dit de retourner à la cuisine, dont le but est d'humilier, de t'écarter du groupe. Il ne cherche pas un débat, il ne cherche rien d'autres que son rire à lui. La preuve c'est que le débat est impossible avec lui.
Pour la première affaire des caricatures Charlie Hebdo réagissait à une autre affaire d'actualité concernant un journal danois. Les réactions provoqués ont créé un débat sur le droit à blasphémer. On peut juger ça maladroit, agaçant, provoquant, mais là où un journal de presse écrite aurait écrit un texte sur "peut on blasphémer en France?" un journal satyrique a publié un un dessin.
Je pense que l'humour dans un journal est bien la preuve que l'humour est politique.
Bon c'est une tentative de réponse, c'est flou dans ma tête.

Je ne suis pas sûre que Charlie Hebdo avait vraiment en général une démarche s'inscrivant dans le débat : répéter à qui veut l'entendre, aller se défendre dans Le Monde en mode "non non on est pas racistes, on est anti-racistes", sans chercher à se remettre en cause quand des gens (pas des fanatiques religieux, hein ! - des critiques du monde journalistique, ou des gens simplement blessés) les pointent du doigts, c'est pas vraiment une démarche de débat (et ils avaient clairement une certaine obsession avec les questions concernant l'Islam depuis le 11 septembre, c'est aussi grandement lié à Philippe Val, et il y a de très bonnes critiques sur ce sujet sur le net). Et il y avait aussi leur sexisme (multiples moqueries sexistes de femmes politiques comme Marine Le Pen, et tant d'autres choses - ça peut sans doute s'expliquer en partie par la composition très masculine de l'équipe) et homophobie ordinaire (haha, la sodomie, c'est tellement pertinent à utiliser pour représenter l'humiliation !), qui n'étaient pas là pour lancer un débat non plus, mais plus une preuve de leur insensibilité à ces questions.

Sur certains points précis (comme le droit de blasphémer) il y avait sans doute vraiment un démarche de débat (qu'on trouve la manière d'amener le débat, vis-à-vis des problèmes d'islamophobie, pertinente ou non), mais j'ai pas l'impression que ça puisse s'appliquer à toutes (la majorité ?) de leur publications problématiques. Après, j'avoue que je n'ai jamais lu ce journal qui ne m'a jamais intéressée (surtout que la ligne "anti-dominante" me paraissait assez hypocrite), j'en ai seulement vu d'assez nombreux extraits et unes, donc si c'est le cas de certaines d'entre vous, je suis toute ouïe concernant vos avis. :)
 
7 Novembre 2012
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@Flyswatter : Je ne lisais pas charlie hebdo (je connais juste un peu certains dessins de cabu) du coup je peux pas trop répondre pour eux, ma réponse était plus d'un ordre général sur les émissions/journaux satirique.
 
21 Juin 2011
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Tina Fey et Amy Poehler aux Golden Globes :

“George Clooney married Amal Alamuddin this year.

Amal is a human rights lawyer who worked on the Enron case, was an adviser to Kofi Annan regarding Syria, and was selected to a three-person U.N. commission investigating rules of war violations in the Gaza Strip.

So tonight, her husband is getting a lifetime achievement award.”

SO MUCH WIN ! :caprice:
 
3 Septembre 2014
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@Kitty Cat
Simplement pour répondre à ton interrogation sur la phrase de Desproges, moi je l'ai toujours comprise comme (pour schématiser) : "Si je suis avec des amis dont je sais qu'ils sont anti-racisme/sexisme/... et que, dans une blague, je fais parler une personne raciste/sexiste..., ils comprendront que je me moque de cette personne. Donc, je peux rire de ce sujet avec eux. Si je fais la même blague dans un cercle de personnes racistes/sexistes/..., ils riront, non pas de la personne raciste/sexiste/..., mais parce qu'ils trouveront que cette personne a bien raison. Donc je ne peux pas rire avec eux sur ce sujet".

Par exemple, pour le sexisme, si je dit à une amie que je considère comme féministe "Ahah, c'est les soldes, il faut absolument que je me prenne un jour de congé", elle comprendra très bien que je me moque de ceux qui pensent que parce que je suis une femme, je suis forcément passionnée par les soldes. Si je le dit à une connaissance ancrée dans ces clichés, elle pensera que c'est vrai, et ça la confortera encore plus dans ces clichés ("ah la la les filles... d'ailleurs tu sais que Sylvane a pris exprès un jour de congé pour les soldes!! Vraiment toutes les mêmes...")

Bon, c'était sûrement un peu plus subtil que cela, puisqu'il a utilisé cette phrase lors d'une émission dont l'invité était Jean-Marie Le Pen, et en gros il voulait dire : oui on peut rire de tout, mais avec ce type à côté de moi, j'ai moins l'esprit à rire, je ne veux pas rire avec lui.

Certaines personnes qui aimeraient pouvoir rire "de tout" (généralement plutôt "des dominés") utilisent cette phrase en l'interprétant à leur façon : "Je ne peux pas rire de ça avec toi car tu es un gros coincé, tu n'as pas d'humour, comme ça te concerne tu sur-réagis, etc". Edit: ils comprennent cette phrase (enfin la deuxième partie) comme un constat sur la société et un regret. Or ce n'est pas ça que Desproges voulait dire, il exprimait plutôt sa volonté.

Après quelques recherches, j'ai trouvé un texte qui explique cela bien mieux que moi :
http://marc.brillault.fr/desproges
 
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14 Septembre 2012
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Cette vidéo qui fait le buzz est insupportable :


Je suppose que je n'ai pas besoin d'expliquer pourquoi c'est d'un sexisme effroyable, entre le fait de dire à une gamine qu'elle devrait être "sexy comme Nicky Minaj":scream: au lieu de "vouloir se transformer en homme":stressed:... il ne réfléchit même pas à la portée de ses propos, il n'imagine même pas 30 secondes que si il faut la gamine elle n'est pas dans la performance là, et puis le fait de mettre "fille" entre guillemets dans le titre de la vidéo... :mur: bref j'ai envie de vomir quand je vois ça et quand je lis les commentaires qui encensent cet abruti de Joey Starr...
En fait c'est juste une sanction sociale qu'on lui met parce qu'elle s'est habillée et comportée "comme un garçon", et tout le monde y va de ses railleries comme si on était entrain de parler d'une bête de foire, en justifiant leurs commentaires dégueulasses par le fait qu'elle fasse du mauvais rap, comme si c'était la seule...
 
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