Veille Permanente Sexisme

23 Décembre 2012
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20anspasses.wordpress.com
Bordel j'ai envie de tout casser :scream: J'en ai marre des pseudo-féministes qui crachent sur les femmes au foyer, sur les femmes qui aiment les enfants, sur les femmes qui pleurent devant les films d'amour et qui collectionnent les flacons de vernis roses, j'en ai marre qu'on dénigre les activités traditionnellement féminines ! Le problème, ce n'est pas si les petites filles jouent à la maman/à la princesse, c'est si leur entourage ne leur donne QUE cette possibilité. Je ne veux pas d'une société qui me force à être "comme un garçon", comme l'a dit @Mercutio :

Je voudrais une société qui me donne la possibilité d'être "comme un garçon" mais qui ne me fustige pas si je choisis d'être "comme une fille". D'ailleurs je suis sûre que plein de personnes se concocteraient un joyeux mélange (ui bonjour j'aime le metal et les robes à fleurs :lunette:)

On remarquera aussi que leur "féminisme" consiste à donner des petites voitures aux petites filles, jamais à donner des poupées mannequins à des petits garçons :rolleyes:

Au début, je ne voulais pas trop commenter ce texte parce que c'est un site d'entreprise, je me disais que c'est cool qu'une jeune femme pas si expérimentée (elle dit avoir 5 ans de carrière) monte sa boite avec succès, réussise à avoir des employés et essaye de donner des conseils à d'autres femmes qui galèrent (c'est ce qu'elle prétend en tout cas). Et puis en fait, je ne trouve pas son texte très pro ou bien écrit pour quelqu'un qui est censé donner des conseils donc je ne voulais pas la "casser" sur ses compétences, ce qui aurait été un peu HS (sa lettre de motivation me parait très peu crédible en fait, bien trop longue, larmoyante et surtout peu concise : une bonne professionnelle aurait pu faire passer la passion sans se perdre dans des digressions littéraires sur soi sans vraiment parler de ce qu'on peut apporter à l'entreprise - les recruteurs n'ont pas le temps de lire ce genre de trucs dans la vraie vie...).
Mais bref, finalement comme j'ai parcouru le reste de site et que je trouve ce côté auto-satisfaisant (et pas si bien écrit) récurrent d'article en article, je vais quand même me permettre de réagir par rapport à son intro surtout.

Aussi loin que je m’en souvienne, les rêves de princesse, les contes de fées à la Cendrillon ou encore les histoires à la Roméo et Juliette m’ont toujours fait horreur. (...) Aucun déguisement de fée, de coiffure de reine, de vêtement rose ou encore de « kit de cuisine/ménage/repassage/infirmière/allaitement » pour petite fille... (...)
Alors à chaque fois que je vois une petite fille « jouer à la maman », j’ai envie de HUR-LER. J’ai envie d’aller voir sa mère et de la gifler. J’ai envie d’appeler ma mère pour lui dire à quel point certaines femmes des pays soi-disant développés sont stupides et manquent cruellement d’ambition pour leurs filles!


Je trouve qu'elle mélange tout dans une belle soupe. Les kits ménage/repassage/allaitement, on est d'accord, c'est un peu douteux voire glaucque à filer à une gamine, surtout si c'est un jeu qu'on n'offrirait jamais à son frère (parce que sinon, le kit de ménage, pourquoi pas hein - les gosses adorent copier leurs parents donc vaut mieux qu'ils jouent avec un mini-balai en plastoc qu'une vraie bouteille de javel, et puis au fond c'est pas si mal qu'ils prennent le ménage comme un jeu, c'est juste le fait que ce soit ciblé pour gamines qui est flippant).

Mais ensuite pour jouer à la poupée, ça n'a rien de glaucque ou de flippant, ce n'est pas non plus préparer une fillette à devenir mère au foyer ou à s'oublier derrière le bien-être de ses futurs enfants. Beaucoup de pédopsychiatres pensent que les poupées sont des jouets extrêmement puissants pour apprendre l'empathie, l'expression des émotions, la communication avec son environnement. En faisant semblant de s'occuper de quelqu'un, l'enfant apprend à s'intéresser aux autres. Il prête des émotions, des pensées, des besoins à sa poupée et apprend ainsi à s'ouvrir vers l'extérieur, à réfléchir à autrui, à pousser des limites, peut-être même à torturer son jouet puis à ressentir du remords parce qu'on lui imagine des caractéristiques humaines mais sans que rien ne prête à conséquence. Au-delà d'une qualité humaine d'empathie qu'on attribue plutôt aux filles (et qu'on jugera donc peut-être "négative" à apprendre dès l'enfance), ce genre d'apprentissage est essentiel à toute vie en société.
Une blogueuse psychomotricienne parlait du poupon qu'elle avait offert à son fils dans deux articles et je trouvais ça super intéressant. Elle y expliquait comment ça développait la créativité, la curiosité, la découverte du corps, de réévaluer son environnement en jouant des scènes quotidiennes et nouvelles qu'on s'approprie plus facilement etc.
http://www.journalpsychomotricienne...semblant/155-une-poupee-pour-mon-pti-mec.html
http://www.journalpsychomotricienne.fr/component/content/article.html?id=162
Donc la poupée n'est pas du tout un jouet gnangnan qui entraine à devenir une femme soumise... Au final, quand une fillette "joue à la maman" avec une poupée, ça peut être une étape très importante dans sa construction de soi, non en tant que future mère mais en tant qu'être humain qui apprend le rapport avec l'autre (car souvent, le premier rapport qu'on développe vraiment c'est avec ses parents et ses frères et soeurs, ce qui va être reproduit dans le jeu de la maman).

Deuxième point, Roméo et Juliette. J'imagine qu'elle le cite comme un équivalent de "comédie romantique américaine" (un genre que j'adore donc je ne suis pas là pour le critiquer) et remettre en question la place de l'amour dans l'idéal féminin. Malheureusement, Roméo et Juliette est un super mauvais exemple et pas seulement pour sa fin tragique. J'adore Shakespeare depuis que je suis toute petite (ça me fascinait et faisait pleurer avant que je puisse comprendre) et Roméo et Juliette est une de mes pièces préférées. Du coup, ça m'énerve souvent de la voir citer en référence par des gens qui visiblement la connaissent très mal. C'est une des pièces les plus "connues" au niveau de la trame générale mais aussi les plus mal connues au niveau de son contenu réel.
Roméo et Juliette, ce n'est pas une histoire d'amour absolue dont la mort prouve la beauté et la force. C'est d'abord une histoire d'adolescence avec des personnages qui agissent sur des coups de tête passionnés et parfois absolument irrationnels, qui découvrent la sexualité, se rebellent contre le système sans vraiment mesurer ce qu'ils font, sont incompris de leurs parents, jouent aux adultes en menant une guerre qui n'est pas la leur et dont ils n'ont pas forcément envie (le cas de Roméo, Mercutio et Tybalt par exemple). C'est l'histoire de jeunes à qui des vieux imposent un héritage de haine absurde, d'adultes lâches qui n'osent pas s'interposer dans un conflit tout en espérant que les jeunes auront plus de courage qu'eux (le prêtre, la nourrice... même le prince qui met toute la pièce avant de vraiment réagir). C'est une histoire d'une amitié facétieuse et sincère entre Roméo, son ami Mercutio et son cousin Benvolio.
Et puis aussi, c'est une héroïne entreprenante, qui n'a pas peur d'exprimer ses désirs, de suivre la voie qui lui plait, qui a du caractère et de la ressource. Juliette est loin de ses résumer à une romantique éperdument amoureuse et sa relation avec Roméo est un véritable choix, pas une "injonction de son coeur".
Bref, ce n'est pas en rejetant cette pièce "parce qu'il y a une histoire d'amour dedans" qu'on va se libérer des stéréotypes...

Et pareil pour les princesses, les fées et les contes de fées. Bon, j'ai écrit un article relativement long sur le sujet des princesses de contes donc je vais essayer de pas trop me répéter mais les princesses et les fées, c'est comme Juliette, ce sont des héroïnes à qui on ne fait pas du tout justice. Pour moi, une fillette qui s'identifie à une princesse, ce n'est pas simplement un choix girly et "elle a le droit", c'est aussi qu'elle s'identifie à des personnages forts qui lui proposent un modèle loin des clichés qu'on a tendance à égréner à leur sujet.
Premièrement, les princesses sont très très souvent les héroïnes de leur propre aventure. On a tendance à l'oublier mais oui, les contes de fées à princesses sont des aventures : elles sont en errance, doivent affronter des ennemis, triompher de l'adversité, se faire des alliés, tromper leurs adversaires... et à la fin elles sont souvent récompensées par un royaume, un titre de noblesse et un prince. C'est un modèle qui n'a rien à envier aux modèles qu'on propose aux petits garçons et je ne vois pas pourquoi elles devraient être dévalorisées comme elles le sont. C'est vrai, elles n'ont généralement ni épée, ni armure, ni dragon à combattre de leurs propres mains. Mais le fonds reste le même et je trouve ça finalement presque plus sain car elles doivent se sauver de mauvaises situations sans s'appuyer sur la violence et les armes.
Même dans des contes où elles semblent impuissantes car endormies comme dans Blanche-Neige ou captive comme dans la Belle et la Bête, c'est leur personne, leur point de vue qui compte et c'est franchement essentiel pour une petite fille qui a besoin d'apprendre que le masculin n'est pas le centre de tout. D'autre part, même dans ces situations, les princesses doivent faire preuve de ressources en grande partie par elles-mêmes pour se sauver des coups du sort.
En bref, les princesses de contes sont des modèles excellents pour l'ambition des fillettes, pourvu qu'on évite de les réduire à des clichés comme la beauté (qui pour moi est métaphorique) ou l'amour (qui pour moi est surtout une récompense de fin, pas un objectif). Et je ne parle même pas des fées qui sont généralement décrites comme puissantes dans les contes puisqu'elles ont des pouvoirs magiques et peuvent obtenir tout ce qu'elles veulent.

Enfin voilà, petite digression sur ce texte mais je trouve comme tu le dis que critiquer tous ces attributs supposés du féminin "parce que le féminin c'est nul" est parfaitement contre-productif. Une femme comme la "Charlotte" décrite dans l'article, il faudrait plutôt l'aider à voir de manière plus valorisant son environnement "féminin" pour qu'elle en fasse une source d'inspiration plutôt que de le ridiculiser et de lui demander de s'en séparer...

Bref, comme d'hab sur ces sujets-là : ce qui est connoté féminin c'est pas moins cool que le masculin et le masculin n'est pas forcément le modèle idéal!
 
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23 Novembre 2012
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Ce matin, 10h, l'émission "Service Public" sur France Inter aborde le sujet de "quelles sont les vraies différences entre les hommes et les femmes ?". Le teaser parlait de l'opposition Mars/Vénus, mais aussi de la théorie du genre. Du coup ça peut être intéressant.
J'aime bien cette émission, mais j'ai un peu peur... J'espère que ça va pas être une catastrophe sexiste/transphobe...
 
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Réactions : Kyubey et LovelyLexy
4 Septembre 2014
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Ce matin, 10h, l'émission "Service Public" sur France Inter aborde le sujet de "quelles sont les vraies différences entre les hommes et les femmes ?". Le teaser parlait de l'opposition Mars/Vénus, mais aussi de la théorie du genre. Du coup ça peut être intéressant.
J'aime bien cette émission, mais j'ai un peu peur... J'espère que ça va pas être une catastrophe sexiste/transphobe...

J'ai pas entendu le début, mais il y a une intervenante qui est à fond dans l'essentialisme et la complémentarité des sexes et qui dit qu'on devrait garder les différences fondamentales entre les hommes et les femmes :mur:. Et du coup il faut des parents des 2 sexes pour élever des enfants (les couples homo sont forcément incomplets du coup ?!), un homme qui fait des choses de femmes n'est pas sexy... Elle dit aussi qu'à son avis le féminisme n'a plus de raison d'être et plus de combats à mener, elle pense que "les rapports entre les sexes sont apaisés maintenant et qu'il faut garder le jeu de séduction entre les sexes". :crying:

Les autres intervenants sont plus intéressants heureusement :)
 
27 Juin 2014
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Elle dit aussi qu'à son avis le féminisme n'a plus de raison d'être et plus de combats à mener,
Qu'elle vienne dire ça aux DP de mon entreprise tiens... :scream:

J'ai envie de me rouler en boule quand je lis/entends ce genre de truc... c'est nier la réalité des faits, c'est nier le harcèlement que subissent les femmes, les violences, leur statut inférieur...

*se roule en boule*
 
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Qu'elle vienne dire ça aux DP de mon entreprise tiens... :scream:

J'ai envie de me rouler en boule quand je lis/entends ce genre de truc... c'est nier la réalité des faits, c'est nier le harcèlement que subissent les femmes, les violences, leur statut inférieur...

*se roule en boule*


J'ai eu une violente envie de frapper ma radio, elle est complètement à côté de la plaque ! Et elle continue en plus : "il faut assumer notre part de fragilité,..."

Heureusement les autres intervenants la remballent et insistent sur le fait que la construction du genre est culturelle, et que les hommes ont tout à gagner à exprimer plus leurs émotions et à moins être dans le rôle de mâââle stéréotypé, et qu'ils ne se transformeront pas en femme pour autant... (puisque c'est ce qu'elle a l'air de penser !). Et que tout ça a été permis notamment par le féminisme et qu'il y en a encore besoin !
 
9 Décembre 2014
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J'ai pas entendu le début, mais il y a une intervenante qui est à fond dans l'essentialisme et la complémentarité des sexes et qui dit qu'on devrait garder les différences fondamentales entre les hommes et les femmes :mur:. Et du coup il faut des parents des 2 sexes pour élever des enfants (les couples homo sont forcément incomplets du coup ?!), un homme qui fait des choses de femmes n'est pas sexy... Elle dit aussi qu'à son avis le féminisme n'a plus de raison d'être et plus de combats à mener, elle pense que "les rapports entre les sexes sont apaisés maintenant et qu'il faut garder le jeu de séduction entre les sexes". :crying:

Les autres intervenants sont plus intéressants heureusement :)


"Le féminisme n'a plus raison d'être et plus de combats à mener" ? Pardon mais vit -elle sur terre cette femme pour dire que tout va bien entre les deux sexes? Pardon d'être franche mais est t'elle sortie de sa maison un jour dans sa vie? Que dire du harcèlement de rue , les inégalités salariales, les femmes battues qui peuvent rarement avoir justice, l'hypersexualisation féminine dans les médias et de la banalisation du viol et du harcèlement sexuel ? Oui ces choses la prouve bien que les hommes ne nous voient toujours pas comme leur égal et que les rapports ne sont pas bons. Peu d'hommes réalisent ce qu'on vit et se mettent à notre place.

De plus, est t'elle sérieuse quand elle prend si peu en considération la condition de la femme ? Vois t'elle pas plus loin que le bout de son nez ou quoi? Car dans d'autres pays plutôt oriental, que dire de la prostitution forcée, de l'esclavage sexuel, de l'excision,du trafics de femmes, du culte de la virginité féminine et non masculine (car dans l'islam par exemple on ne se concentre que sur la virginité de la femme et non celle de l'homme),de la polygamie et du port de la burqa? (oui j'insiste la burqa n'est pas écrit dans le coran ce n'est qu'une invention masculine qui considère les femmes comme des tentations et des nuisances)

Franchement je suis fatigué de ce genre de femme qui ne va pas au fond des choses, qui banalise même nie notre situation et celle des hommes aussi. Je vois quand même des hommes souffrir de clichés et de lois ridicules qui les empêche d'être eux même (pas le droit de pleurer, de porter tel ou tel couleur, de prendre soin de leur corps car ça fait trop "fille" etc).Puis aussi des lois par rapport aux congés paternité et aux gardes d'enfants qui sont inégales à cause de la réputation "d'irresponsable" qu'on colle automatiquement à tout les hommes.Conclusion :je pense donc que les rapports et l'égalité entre les deux sexes est loin d'être réglé! Excusez moi mais il existe encore beaucoup trop d'hommes qui ne nous respectent pas et ne se sentent pas concernés par les injustices que nous vivons car oui soyons franches les hommes vivent très peu de sexisme par rapport à nous donc tout cela leur passe au-dessus de la tête. Voilà pourquoi il faut continuer le féminisme et leur montrer par exemple des films. Oui je pense au film récent "L'emprise" sur une femme battue qui a fait un carton et fait réfléchir beaucoup d'hommes. Je conclus donc qu'il faut continuer à dénoncer les choses et surtout les MONTRER pour que ça s'apaise, cette femme n'a donc réellement rien compris à ce qui se passe dans ce monde, cordialement.
 
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Réactions : Oh et LovelyLexy
23 Novembre 2012
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Je suis en train de l'écouter, et c'est pas si inintéressant. En plus, c'est réjouissant de voir que cette dame est quand même "seule contre tous" avec sa théorie de "le féminisme c'est dépassé".
Edit : entendre des gens débattre posément, c'est cool quand même. Et je crois que je vais garder cette émission juste pour les réponses de S. Ephèse, pour avoir des réponses calmes et efficaces à des argument très (trop) répandus.

@Michaela Joe
Je suis d'accord, et ici tu prêches des converties probablement.
Par contre, fais attention à ton ton, tu pourrais paraitre un peu agressive, et au vu de certains débats, ça pourrait t'être reproché. :fleur:
 
14 Novembre 2007
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Paris
Je dois avouer que je ris un peu des réactions des professionnels de santé sur les touchers vaginaux sur patientes endormies, qui estiment que c'est "pour le bien de la personne" et qu'on ne peut pas les informer en aval de tout ce que l'on va leur faire sous anesthésie.
Il me semble que lorsqu'une anesthésie générale est décidée, un rendez-vous est pris sur le sujet et un papier est signé. Qu'est-ce qui empêche les structures de soin d'ajouter une ligne "J'accepte/Je n'accepte pas que des actes médicaux soient pratiqués dans un but de formation au cours de mon opération (rayer la mention inutile)" ? C'est simple et la personne est clairement informée. Ca ne change rien à l'acte pratiqué en soi, mais au moins, on ne floute personne (et le personnel qui est gêné de faire un toucher vaginal/rectal sur un patient endormi saura que la personne a donné son accord et qu'il n'y a pas d'embrouille).
 
M

Membre supprimé 152647

Guest
aux gardes d'enfants qui sont inégales

Juste là dessus, si les pères ont moins la garde des enfants que les mères c'est parce qu'ils la réclament moins, et généralement, lorsqu'ils ne l'obtiennent pas alors qu'ils l'ont demandée, c'est pour cause de violences au sein du foyer, cf cet article de Slate. http://www.slate.fr/france/68475/sos-papa-peres-grues-pourquoi-enfants-garde-mere-divorce
(poke @Maia Chawwah qui l'avait linké dans le topic des infos à suggérer)
 
M

Membre supprimé 152647

Guest
L'argument que j'ai entendu contre ca c'est : oui mais si on leur demande, elles risquent de dire non.
Mais du coup puisqu'elles risquent de pas être d'accord il vaut mieux le faire sans leur consentement pendant qu'elles sont endormies? :halp:Mais les gens s'entendent-ils parler? :halp:

Surtout que je pense que beaucoup de personnes possédant un vagin seraient tout à fait disposées à accepter un TV d'un étudiant si c'est demandé gentiment, et surtout si les TV faits avant ont été faits respectueusement et n'ont pas été douloureux (on me dit dans l'oreillette que ce n'est pas du tout une généralité :stare:).
 
14 Novembre 2007
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Paris
L'argument que j'ai entendu contre ca c'est : oui mais si on leur demande, elles risquent de dire non.
Mais du coup puisqu'elles risquent de pas être d'accord il vaut mieux le faire sans leur consentement pendant qu'elles sont endormies? :halp:Mais les gens s'entendent-ils parler? :halp:

Surtout que (en général, et pas que dans le milieu médical), quand tu demandes calmement à la personne son consentement et que tu expliques précisément en quoi l'acte qui va être pratiqué est utile pour former les externes/internes, la personne répond souvent de manière positive.
Et puis, j'ai envie de dire : "Evidemment que la personne risque de dire non, elle a le choix, il me semble...". Quand une personne refuse de participer à une étude ou ne veut pas subir un acte médical, on se doit de respecter son choix, et il est spécifié que "le refus sera sans conséquence sur la prise en charge", donc j'ai l'impression que la levée de bouclier relève plus de la flemme d'ajouter une mention dans un formulaire qu'autre chose.
 
3 Septembre 2014
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Alors sur le thème des touchers vaginaux, j'ai cru halluciner quand je suis tombée sur ça sur mon mur facebook (heureusement affiché par une personne qui dénonçait les réactions, ouf) :
(TW : certaines réactions sont vraiment affreuses)
https://www.facebook.com/groups/lesmedecinsnesontpasdespigeons/permalink/780419142050088/
Les réactions, mais c'est à pleurer de mauvaise foi, de déni de la parole des femmes. De la part de médecins visiblement... :mur:

En gros, ces histoires de "TV" sur patiente endormie, c'est un complot de Marisol Touraine (qu'ils surnomment "MST", charmant), du gouvernement, des journalistes, qui font de la diffamation de médecins qui n'ont rien à se reprocher. Et d'abord c'est pas problématique donc pourquoi en parler? ...

En fait ils s'insurgent, et ils mélangent tout! Ils défendent le droit à se former. OUI, c'est indispensable de se former. Mais il suffit de demander avant l'anesthésie si le ou la patiente accepte tel ou tel acte. Ca ne paraît pas si compliqué...
Merci la culture du viol.

Un texte de Martin Winckler <3(toujours lui, pourquoi il n'y en a pas d'autres qui arrivent à se faire autant entendre??) qui analyse bien certaines choses :
http://ecoledessoignants.blogspot.fr/2015/02/le-deni-est-il-une-attitude.html

Ca me fait vraiment peur ces réactions, de la part de soignants qui sont censés nous accueillir dans des moments de souffrance, physique ou morale. (même si ça ne m'étonne plus, je ne suis pas naïve non plus)

Edit : un argument lu je ne sais plus où contre les TV sur patiente endormie : vous apprenez à faire un TV sur quelqu'un qui ne sent pas la douleur = vous apprenez à faire un mauvais TV. Apprenez plutôt sur quelqu'un d'éveillé qui pourra vous dire, attention là ça fait mal, et vous apprendrez à faire un bon TV...
 
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