Veille Permanente Sexisme

[Manea]

Salut, rien à voir avec ce qui précède.

Je ne sais pas si le nom de Greg Weisman vous dit quelque chose. On lui doit la série animée "Gargoyles" et il a aussi travaillé, entre autres, sur Spectacular Spider-Man et Young Justice. Il a un site où les fans peuvent lui poser des questions, et il répond quand il en a le temps (en général, six mois plus tard).

Il y a plusieurs mois, une personne lui a gentiment fait remarquer que dans Young Justice, toutes les héroïnes ont des proportions impossibles et que c'est culpabilisant pour les adolescentes du monde réel. Il a répondu (à peu près): "oui, y'a du boulot".

J'aime beaucoup sa réponse!

 

[La_Belette]

Ce tumblr est édifiant... Et me rappelle pourquoi j'ai peur d'aller chez le médecin, alors que j'ai une maladie auto immune et que devrais en voir un tout les mois. Je n'ai jamais rencontré de bon médecin, homme ou femme. Je pense que ça doit exister hein, mais j'en ai pas encore trouvé quoi

Spoiler: le corps médical et moi

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Depuis je ne vais plus chez le médecin sans avoir une boule au ventre, et des sueurs froides.

 

[Gwen Paine]

@La_Belette (si tu veux) Je me permets de partager cela avec toi : http://www.alorsvoila.com/
C'est le blog d'un médecin généraliste qui souhaite que les soignants et les soignés se réconcilient. Alors il poste des histoires de lui, des autres, de soignants et de soignés. C'est très humain, ça m'a redonné un peu confiance (+ les billes que j'ai acquise ici) et quand je vais voir un médecin, je m'affirme un peu plus, consciente de mes droits.
Voilà, je ne dis pas qu'il faut faire comme moi, mais ce ptit blog est plein d'humanité, de rire et de larmes (parfois dans la même histoire). Je compte acheter son premier bouquin un des ces 4...

 

[Clemence Bodoc]

Hey les filles, je me permets de vous poker sur un truc : je viens de poster ça sur la Veille Végétarisme, et j'aimerais aussi avoir votre avis

 

[La_Belette]

@Clemence Bodoc

Spoiler: mon avis

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@Gwen Paine Je viens de tomber amoureuse de ce mec !!

 

[MorganeGirly]

@MorganeGirly
Merci d'avoir fait suivre le lien! J'avais assisté à une conférence avec des femmes indiennes autour de la condition de la femme en Inde, et apparemment les règles étaient méga tabou, un truc très hoonteux que les femmes devaient cacher.
Il y a quelques temps une jeune indienne avait fait une vidéo en slam pour se moquer de ça et ouvrir la parole.
Donc le fait qu'ils en parlent, même si c'est caricatural, c'est peut être à voir plutôt d'une manière positive

Edit: je confirme via cet article concernant le statut impur associé aux femmes ayant leurs règles

Ah oui effectivement! Je pensais que puisque la vidéo s'adresse à un public relativement urbain et un minimum privilégié (puisque c'est une web série, il faut avoir accès à Internet! et en plus le héros a l'air de venir d'une famille au mode de vie plutôt confortable), je ne pensais pas que l'aspect règles impures serait très pertinent. Je sais qu'en Inde, les habitudes sociales et traditions varient du tout au tout d'une catégorie sociale à l'autre.
En lisant ton article, je vois que la honte des règles concerne toutes les classes sociales mais j'ai quand même un doute parce que je trouve que ce film en parle beaucoup comme on en parlerait nous. Les hommes qui disutent des règles n'évoquent absolument pas l'aspect "honteux" : Kiran trouve qu'on ne devrait pas avoir de pitié pour une femme qui a ses règles, son patron dit que c'est douloureux, puis quand le monde est inversé ils ont l'air de parler de la mauvaise humeur et de la douleur. Et Kiran ressent violemment le mal de ventre. Quand il est dans la rue avec ses règles, ce qui est quand même visible, personne n'a l'air de s'arrêter en étant choqué ou moqueur.
Bref, je trouvais que la vidéo évoquait des choses qui seraient pertinentes chez nous : les règles c'est pas toujours une partie de plaisir et ce serait cool que ceux qui n'en ont pas soient un peu compréhensifs.
Du coup ça m'étonne que l'aspect honteux ne soit pas du tout mis en valeur (ils ont l'air d'en parler facilement même s'ils ne disent pas le mot) mais peut-être que ça viendra dans les épisodes suivants Et effectivement peut-être que le truc militant c'est d'y consacrer quatre scènes!

 

[Shadeluna]

@Oh : 6 ans, c'est en pleins dans la phase des jeux d'imitations... C'est la période où ils adorent imiter les adultes (c'est la période des jouets genre docteur, cuisine, ménage, dinette, établis et outils....)
J'ai vu pas mal de petits garçons entre 3 et 6 ans jouer dès qu'ils en avait l'occasion à la poupée avec des petites filles (camarades ou soeurs)...
Le truc c'est que souvent les parents ne veulent pas offrir de poupée pour que les petits garçons puissent y jouer à la maison, seuls, parce que c'est "jouet pour les filles", et leur font des réflexions style "tiens ça c'est un jouet pour les garçons" ou "allons, laisse ça, c'est un jouet pour les filles"...

 

[La_Belette]

@Shadeluna @Oh L'identité de genre est quelque chose de très important pour les enfants, à 2-3 ans iels ont déjà intégré les différences entre garçon ou fille, et les stéréotypes qui vont avec. Et iels vont aller chercher ces stéréotypes pour se construire, en essayant au maximum d'y coller on va dire.
Evidemment c'est pas naturel, mais pas étonnant non plus quand on voit que dès la naissance, on offre soit du rose pour les filles soit du bleu pour les garçons. Même pour des bébés de quelques mois, on va laisser les cheveux long aux filles, et couper ceux des garçons. J'ai même souvent vu des parents qui faisaient percer les oreilles de leur fille, pour lui mettre des boucles d'oreilles, "comme ça les gens voient que c'est une fille" (moins d'un an hein la fille).
Enfin à cet âge les enfants se construisent en collant au maximum aux stéréotypes de genres, et en s'éloignant du genre opposé (essayez de dire à une fille de 3 ans "coucou tu es un petit garçon ?" et vous allez voir la réaction "NOOOON je suis une fille moi!" et c'est encore plus vrai pour l'inverse, un petit garçon va encore plus se différencier des filles, plus qu'en plus d'être "différentes" de lui, elles sont "nulles", "chochottes" enfin tout ce que vous voulez).
Et ensuite, vers 5-7 ans, ils vont apprendre que, s'ils sont des garçons, ils deviendront des hommes, ou des femmes pour les petites filles. Et iels apprennent aussi le schéma classique hétérosexuel: tu épouseras un homme, ma fille (ou une femme mon fils). Et comme leur genre est pour elleux une grande partie de ce qui constitue leur identité propre (avec l'âge), iels vont tous faire pour y correspondre.
Voilà, évidemment c'est caricatural (forcément en psycho), ça reste quand même quelque chose qui se constate assez souvent et facilement. Et ça peut être très nocif pour certain-es enfants. Moi par exemple, avec un père misogyne, je me suis construite en complète opposition avec mon genre. Je rêvais d'être un garçon, je disais souvent à mes parents que je voulais un "zizi" (Freud m'aurait adorée). Porter une robe me filait des boutons jusqu'à mes 15 ans, comme tout ce qui était associé à la féminité. Jusqu'à ce que je découvre le féminisme et le concept de genre en fait. Et encore, pour les enfants et adolescents homosexuels ou trans, c'est encore plus difficile toutes ces injonctions qu'on nous serine dès la naissance...

Quelques liens:
http://monde.ccdmd.qc.ca/ressource/?id=61389&demande=desc# une vidéo où on voit la perception qu'une fille de 5 ans a de son genre
https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-01080693/document un PDF qui explique plus les détails
Et c'est hyper chaud de trouver des textes qui parlent de l'identité de genre des enfants qui soient pas affreusement cissexistes, hétérocentrés et sexistes.

 

[Gwen Paine]

La discussion sur les enfants et l'immanquable bleu/rose en vêtement me fait penser qu'à un moment, on va au leclerc et rayon vêtement bébé juste à l'entrée, il n'y a avait que du bleu, du rose, du gris et du blanc... j'ai dit bien haut et fort :

- Wouaaaaaaaaah ce choix de couleur, c'est fou. On sait même pas quoi choisir tellement y'en a...

 

[Manea]

Ça me rappelle une histoire qui avait fait tout un foin dans mon école primaire... Il y avait un gamin, M, qui adorait jouer aux poupées avec les filles. Un jour au centre aéré le mercredi, une des animatrice a rapporté des déguisement et du maquillage... Classique, les filles voulaient être des princesses et les garçons spider-man ou batman... Bah M, lui, il a demandé à être une fée, avec une robe du maquillage papillon et des paillettes partout... Il s'en est pris plein la tête par la plupart des gamins à base de "t'es homo" ou "t'es une fille" mais répondait à chaque coup "non, je suis un garçon qui aime les trucs pour filles et j'ai le droit". Il disait ça à chaque fois.

Ça m'avait vraiment marquée à l'époque, je viens tout juste de m'en souvenir! Je me demande ce qu'il est devenu.

 

[Margay]

J'ai une petite anecdote en tant qu'animatrice là dessus aussi. On faisait atelier maquillage, dont vernissage et y'a un garçon qui en voulait, il a eu le droit à toutes les couleurs, ongles vert, orange, rose, jaune! J'ai proposé à un autre s'il en voulait "Mais non! C'est pour les filles!" "Bah non, regarde V, il en a!" Quand il a vu qu'un autre garçon en avait il a demandé à en avoir aussi, du bien rouge! Cool Le lendemain, quand il revient, plus rien sur les doigts, son père avait tout retirer dès qu'il avait vu ça C'est la mère qui m'a dit ça, avec une petit rire gêné genre "Hééé, désolé, le papa, il veut pas trooop, voilà quoi"

@marion-perso Ma question va peut-être paraître bête, mais j'aimerais savoir comment tu aimerais voir formuler la phrase "Par exemple quand on parle d'objetisation du "corps de la femme" Tu voudrais voir femme et homme transgenre? Parce que j'ai vraiment que c'est la femme dans le sens "genre" qui est objectifié et du coup, j'ai du mal à percevoir le fait qu'un homme trans* puissent se sentir objectifier (Mais je me trompe peut-être Ou je t'ai peut-être mal comprise, ou les deux )

 

[Mackerly]

@Pinkie Pie Merci beaucoup! Je vais regarder de ce côté-là