Veille Permanente Sexisme

[Kyubey]

Ca fait longtemps que je ne suis pas passé mais je me suis dit que ce bullshit vous intéresserait. De l'art et de la manière de nier notre combat, de glisser sur l'homophobie et de faire du gros sexisme
http://www.liberation.fr/futurs/201...r-vers-le-futur-avait-ete-visionnaire_1407700

J'adore l'opposition au "sale con sexiste" pour reprendre leur mot. Parce que la figure repoussoir du "macho" pour prouver que nous on est gentil, nous on respecte La Fâme, c'est juste monnaie courante.

 

[Maud Kennedy]

@Laars ,je dirai même que c'est complètement hypocrite,du moins pour un certain nombre d'entre eux:combien de ceux qui critiquent le fait que les femmes sont devenues des salopes parce qu'elles sont habillées pratiquement comme le jour de leur naissance ou presque selon eux se trifouillent la nouille en les regardant?? Combien se plaignent qu'il n'est pas naturel pour les femmes de porter une burka ou un simple voile?? Donc,si on résume bien,sauf si elles se conforment à exactement la longueur de vêtements qu'ils souhaitent,il y a toutes les chances que les femmes se fassent critiquer/insulter par ce type d'hommes.
Et si on se hasarde à leur mettre le nez dans leur sexisme,ils vont jouer les caliméros et se plaindre qu'ils n'ont même plus le droit de donner leur opinion

 

[Gingermind]

@Gingermind
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c'est réparé merci je parlais bien de ceci

 

[LovelyLexy]

@Laars surtout que, à leur époque, ces femmes étaient aussi considérées comme des salopes ( cf tout le slut shaming autour de Monroe, par exemple)

 

[Maud Kennedy]

@Laars ,ce que ça m'agace cette notion de respect pour soi même par rapport à la sexualité Combien de ceux(je n'ai perso jamais entendu de femmes dire qu'une femme doit se respecter) qui disent qu'une femme doit se respecter,c'est à dire ne pas avoir trop de relations sexuelles avec des partenaires différents considèrent que c'est vrai aussi pour les hommes??? Très très peu. De plus,quel rapport avec la choucroute??? En quoi coucher avec 0, 5 ou 100 hommes change quoique ce soit au respect qu'on se porte à soi même???

 

[Miss Rayven]

ah mais ça mes amis c'est (un peu) la faute à l'héritage d'une culture dans laquelle il n'y a que 2 types de femmes
- La mère : pas de sexualité, douceur, mesure bla bla bla
- La prostituée : sexe, vice, incontrôlable (par l'homme) etc etc

Pour ce qui est des hommes qui font ce genre de réflexion "je sortirais bien avec mais juste pour la baiser hein" je répond souvent "si ça se trouve c'est elle qui te baiserait" en général ça calme.
Je trouve ça effarant qu'on explique aux femmes en quoi faire ce dont elle ont envie c'est ne pas se respecter, au contraire pour moi se respecter c'est justement vivre en accord avec soi même!

 

[Dame Andine cogite]

Aaah d'abord, il faut que je vous dise : ça me fait trop du bien de venir ici, en particulier après un épisode un peu énervant .
En l'occurrence hier : conversation surréaliste. Parce qu'à la base, j'étais chez mon maraîcher pour des légumes.
Pour situer, j'avoue que le monsieur me plai(sai)t bien et j'avais cru comprendre que c'était un tant soit peu réciproque, accessoirement, je l'avais perçu comme, hum, assez volage, mais étant donné que je suis pas en mode "grand-amour-pour-toute-la-vie", ça me brancherait qqch de léger, pas trop sérieux.
De fil en aiguille, on en est venus à parler de sexe. Carrément, crûment, sans détour. Pas de souci. J'avoue que j'aime bien parler de sexe, et dans mon entourage, ça n'arrive pas si souvent.
Il se revendique libertin, "homme à femmes". Pas de souci. ça rejoint mon impression. Sauf que au fur et à mesure, j'en ai entendu des vertes et des pas mûres... dans sa manière d'aborder les femmes, les gestes qu'il pose sans demander leur avis, il me parle aussi de domination... je tends la perche :
- comme jeu sexuel?
- Nan nan, rapport de domination (sexuelle) de l'homme sur la femme.
- Ben si elle sont pas consentantes, je t'informe quand même que c'est une agression sexuelle.
- Nan elles sont consentantes, elles sont toutes consentantes
- tu veux dire que toutes sont d'accord???
- nan, la plupart sont d'accord et quand elle est pas d'accord, c'est pas grave, il y a d'autres filles.
(j'ai bien tenté une explication logique basique du genre domination consentie = jeu sexuel / domination pas consentie = agression sexuelle, viol... mais il percutait pas trop.)
J'en passe et des meilleures.
(Au passage, je comprends vaguement que, si il ne tentait pas une relation fidèle avec sa nouvelle conquête - vu le contexte, je me permets cette expression - , j'aurais effectivement pu être candidate. Mais entre les vertes, les pas mûres, et le fait qu'il ne veut pas mettre de capote , ça m'a un peu coupé toute envie.)
Son pote présent une partie de la discussion, est plus en mode relations longues, pas de "plan cul", blablabla. Mais vient quand même l'idée que c'est plus intéressant quand une femme n'est pas d'emblée partante.
Ce qui rejoint ce que vous évoquiez à l'instant, @Carabinacitron , @Maud Kennedy , @Laars , @Miss Rayven ... Genre lafâme elle est vertueuse, elle veut pas baiser le premier soir.
(au passage, j'ai aussi entendu des femmes évoquer, enfin juger, d'autres femmes "qui ne se respectent pas" : c'est d'ailleurs très horripilant parce que c'est sous couvert de bienveillance, défense des femmes, solidarité, blablabla...)

Spoiler

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[Miss Rayven]

@Dame Andine cogite t'en as trouvé un beau là quand même! Et la cerise sur le gâteau quand même le gars qui veut pas mettre de capote.....ok
Dans le même genre une fois j'avais repéré un gars qui me plaisait bien à une fête, je l'aborde on discute, exactement comme toi. Et au moment où je me dis que ça pourrait le faire pour une nuit (ou deux voir 3) le gars me sort tout un speech sur le fait que lui il est pas question qu'une "gonzesse" le chevauche (c'est frais hein?) il était partant QUE pour ce que lui avait envie....il a fini avec sa main droite je pense.

Spoiler: réponse à ton spoiler

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[Caporal Lapalissades]

@Carabinacitron Je ne suis pas psy et je n'ai pas fait d'études sociologiques pour te fournir une réponse digne de ce nom, mais personnellement je ne serais pas étonné que le motif de leur peur soit que l'on retourne totalement la situation. Qu'on leur fasse vivre une matriarchie du même niveau que leur patriarchie. Enfin j'ai l'impression que c'est ce qui ressort avec leurs discours sur les "féministes castratrices et les hommes en danger devant la domination des femmes". Donc à mes yeux c'est complètement irrationnel, mais c'est pas comme si la logique et la rationalité étaient des qualités particulièrement cultivées par nos amis misogynes n'est ce pas?

 

[Miss Rayven]

@Carabinacitron Je ne suis pas psy et je n'ai pas fait d'études sociologiques pour te fournir une réponse digne de ce nom, mais personnellement je ne serais pas étonné que le motif de leur peur soit que l'on retourne totalement la situation. Qu'on leur fasse vivre une matriarchie du même niveau que leur patriarchie. Enfin j'ai l'impression que c'est ce qui ressort avec leurs discours sur les "féministes castratrices et les hommes en danger devant la domination des femmes". Donc à mes yeux c'est complètement irrationnel, mais c'est pas comme si la logique et la rationalité étaient des qualités particulièrement cultivées par nos amis misogynes n'est ce pas?

J'allais écrire la même chose. Je pense qu'ils ont peur parce qu'ils projettent à partir de leur propre comportement conscient ou non. Peur d'une certaine "vengeance" des femmes.

 

[Dame Andine cogite]

@Dame Andine cogite

pour le non port du préservatif, moi j'avais une technique imbattable, comme je n'ai pris la pilule qu'un an dans ma vie avec mon premier copain, le coup d'un soir ou le régulier pas sérieux, tu lui sors "je ne prend pas la pilule" le préservatif il l'enfile lui même et il le renforce avec du kevlar
étonnamment l'homme non précautionneux, a plus peur de mettre une fille enceinte que d'attraper le SIDA (non non je refuse de me pencher sur la question, ça fait partie du non rationnel que mon cerveau refuse d'assimiler)

Ah ben bizarrement, j'ai déjà été dans cette situation, et la solution fut : coït interrompu (d'ailleurs, j'ai cru comprendre à demi-mot que le monsieur évoqué fonctionnait aussi comme ça).
Je m'en suis beaucoup voulu... j'ai depuis lors mieux compris mon manque de réactivité (histoire personnelle, tout ça tout ça) et j'ose croire que je ne me laisserai plus imposer une telle prise de risque.
[En l'occurrence je n'ai d'ailleurs pas de contraception pour le moment ]

 

[LovelyLexy]

@Carabinacitron il y a encore des mecs qui pensent que, maintenant qu'il y a la trithérapie, le SIDA ce n'est plus rien de grave. Ou que c'est un truc de gay, ou de la génération d'avant.