Veille Permanente Sexisme

[Margay]

@La_Belette J'ai pas réussi à tout lire, mais juste... si les hommes sont programmés pour être violents, faudrait peut-être qu'ils soient tous enfermés, comme ça, on fait notre petite société entre femmes, tranquille, avec des licornes et des arc-en-ciel, non?



(J'ai du mal à comprendre le but de l'évoféminisme, c'est pour "expliquer"? ou justifier? Nan parce que, pour justifier/expliquer avec l'évolution que les femmes sont moins bien payées que les hommes à compétences égales, que les métiers dit "féminins" soient aussi dé-évalué (que d'ailleurs, certains métiers perdent en reconnaissance sociale à mesure qu'ils se "fémininsent"), que d'ailleurs, tout ce qui a trait à "la femme" (selon une vision binaire) soit vu comme de la faiblesse, ect ... bravo hein, c'est pas du tout la société patriarcale qui veut ça, non non non

 

[Maud Kennedy]

Citation de l'article

Les violences conjugales relèvent de la même logique, dans le sens où elles peuvent servir à minimiser les risques reproductifs qu’un homme est seul à pouvoir connaître. Comme ce n’est pas lui qui porte le bébé, il n’est jamais à 100% sûr que ce bébé est bien le sien.
Ben oui bien sûr,si un homme est violent,c'est juste pour éviter d'être cocu et d'élever un enfant qui n'est pas le sien,voyons! C'est d'ailleurs pour ça que même les couples qui ont passé l'âge de se reproduire connaissent la violence conjugale Et les femmes violentes,c'est quoi la raison?? Mais oui,suis je bête,ça n'existe pas
Sinon,j'ai lu le résumé de son bouquin,elle ose quand même dire que si nous vivons dans une société patriarcale,c'est que les femmes l'ont bien voulu pendant des siècles et pourquoi elles l'ont bien voulu??? Simplement parce que la démonstration de force et de pouvoir les font frétiller du fondement!
Elle termine en disant que la lecture de ce livre permettrait de se rendre compte que les femmes ne s'en sortent pas si mal,ben oui,un simulacre d'égalité des droits,c'est le mieux qu'elles peuvent espérer
Peggy Sastre pour cette brillante démonstration de masculinisme!

 

[Dovara]

@La_Belette

Mouais. On prends la nature, on lui fait dire ce que l'on veut (et on cache les contre-exemples, sinon c'est po rigolo Les mâles violents, le pénis qui pénètre (et pourquoi pas l'inverse ?) tout ça tout ça).
Comme d'habitude quoi.
La plasticité cérébrale ? Toujours pas ? Le fait que l'on ne dépends pas que de nos gènes, mais que l'on a tout un processus d'apprentissage (en copiant son environnement par exemple. Ben quoi, pour le coup, c'est un réflexe plutôt naturelle), toujours pas ?

Je l'ai déjà dit une fois, mais les "scientifiques" adorent ce côté immuable des gènes. Parce que l'ADN, tu peux le séquencer, dire quelle protéine il va donner, quel phénotype/génotype tu vas avoir. Le cerveau, là, il pose beaucoup plus de problèmes, on ne sait pas comment l'analyser, distinguer l'innée de l'acquis. Il nous casse la tête ce cerveau. Trop abstrait.
Du coup, pour faire des généralités, on se concentre uniquement sur les gènes et on oublie l'apprentissage. Et quand on veut expliquer un truc, hop, argument gène. Tu peux pas lutter. L'ADN ça bouge pas. L'ADN fait tout (spoiler : heuuuuuu non.)

Spoiler: TW : Violence conjugale

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@Maud Kennedy
Ben si on applique sa logique jusqu'au bout, c'est parce que le mâle a de tellement bon gènes que la femme violente veut en avoir juste pour sa descendance. C'est comme les mâles, elle partage pas.

 

[Margay]

Le combat dans les commentaires parce qu'il y a écrit "auteure". Un petit aperçu "
Je pense que c’est dommage de donner un genre à des choses et concepts neutres, sauf à ce que le genre soit pertinent dans le contexte, ce qui est rarement le cas.
Donc quand je lis « auteure » je traduis ipso facto par « écrivain qui annonce que sa qualité de femme est importante », donc que ce qu’elle écrit est de peu de valeur (la bonne littérature ne dépend pas du sexe de l’auteur !)"

Je trouve ça assez affligeant d'être contre la féminisation de nom de métiers féminin, surtout qu'il y a plein de métiers qui ont leur féminin et c'est pas spécialement utile de savoir si tu te fais soigner par une infirmière ou un infirmier... Et je me répète mais, soit on supprime tous les noms de métiers féminins, soit on féminine tous les noms de métiers. En plus, on a bien steward pour le masculin de hotesse del'air et personne crit à l'horreur (en plus c'est un mot anglais alors bon...)

Et les "nous on aime bien les féministes, mais pas celles qui sont trop extrême", bref...

 

[Membre supprimé 146616]

On peut lui faire dire plein de trucs à l'évoféminisme. Comme par exemple:

Spoiler

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[La_Belette]

@lafeemandarine ouais moi aussi je vais écrire un livre sur MA conception de l'évoféminisme et on va bien rigoler
En plus, un truc qui me fait rire c'est que souvent dans la nature la femelle a des partenaires multiples, justement pour augmenter le brassage génétique et la compétition entre les mâles (cf dans la nature les mâles sont souvent les plus "colorés" pour séduire les femelles, et c'est les femelles qui choisissent) et donc rien à voir avec les humains. Mais bon, comme ça ne va pas dans leur sens alors iels oublient certains exemples hein

Ah oui et quand Peggy Sastre parle des français qui "remettent trop en cause les études scientifiques" non mais oh my god ! Est ce qu'il y a vraiment des scientifiques qui parlent comme ça ? Le B.A-BA de la science c'est de douter, de remettre en question les savoirs déjà acquis... En plus il y a une grosse part d'impartialité dans TOUTES les études, donc en général on fait attention à voir comment on été faites ces études, sur combien de personnes etc.

Spoiler: HS science et société

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[Maud Kennedy]

"Je pense que c’est dommage de donner un genre à des choses et concepts neutres, sauf à ce que le genre soit pertinent dans le contexte, ce qui est rarement le cas.
Donc quand je lis « auteure » je traduis ipso facto par « écrivain qui annonce que sa qualité de femme est importante », donc que ce qu’elle écrit est de peu de valeur"
Traduire que les écrits d'une femme sont de peu de valeur simplement parce qu'elle ne pense pas que le masculin est neutre et donc ajoute un e au métier est une magnifique preuve de préjugé sur les capacités des femmes,enfin je dis ça je dis rien...

 

[La_Belette]

@Maud Kennedy nan mais en fait pour ces gens là, dire que le genre n'est pas pertinent ça veut juste dire "moi je veux voir des hommes partout où je vais, et si une femme est là alors elle a intérêt à se cacher et à ne pas se faire remarquer sinon c'est une vilaine qui empiète sur mes privilèges et ça c'est pas gentil ouin ouin je suis un pauvre cismec blanc et hétérosexuels discriminé"
Bref du gros bullshit quoi.

Et je suis d'accord avec ton analyse, c'est hypocrite d'exiger des femmes qu'elles se genrent au masculin "neutre" alors qu'on continue de dire "aide soignante" et "femme de ménage"... Bref il serait grand temps que le langage inclusif se généralise.

D'ailleurs j'ai une question (enfin une interrogation): je me souviens qu'en primaire, la règle du "masculin universel" ça m'avait fortement fait chier, et je m'étais sentie niée par la société. En sachant que je vais être prof en primaire, et donc amenée à enseigner moi aussi cette règle à la con. Je fais comment ? J'avais pensé à parler aux élèves du langage inclusif et des autres alternatives. Sauf que je ne sais pas comment on pourrait s'y prendre, sans les embrouiller. Surtout que même si iels connaissent le langage inclusif, iels ne pourront pas l'utiliser
Des pistes ?

 

[Margay]

@La_Belette Je suis pas du tout dans la pédagogie hein , mais déjà, je pense qu'il faut éviter le raccourci "le masculin l'emporte sur le féminin" pour apprendre les règles de grammaires, et y'a peut-être moyen de dire que la langue évolue. Le fait que le ministère des droit de la (des?) femme.s ait sortie un guide écrit en écriture inclusive est un appui pour nous j'pense. Et plutôt que d'apprendre les parenthèses, apprendre, é.e je pense pas que ça puisse être perçu comme faux (vu qu'on utilise déjà le "é (e) " )

Bonne chance, ça doit être compliqué de pas pouvoir enseigner tout ce qu'on veut

 

[Maud Kennedy]

A propos de la fameuse règle "le masculin l'emporte sur le féminin",j'ai fait un vrai manifeste féministe quand on me l'a apprise à l'école L'enseignant et les autres élèves étaient morts de rire

 

[Miss Rayven]

D'ailleurs j'ai une question (enfin une interrogation): je me souviens qu'en primaire, la règle du "masculin universel" ça m'avait fortement fait chier, et je m'étais sentie niée par la société. En sachant que je vais être prof en primaire, et donc amenée à enseigner moi aussi cette règle à la con. Je fais comment ? J'avais pensé à parler aux élèves du langage inclusif et des autres alternatives. Sauf que je ne sais pas comment on pourrait s'y prendre, sans les embrouiller. Surtout que même si iels connaissent le langage inclusif, iels ne pourront pas l'utiliser
Des pistes ?

Moi aussi à l'époque ça m'avait fortement cassé les ovaires cette histoire de masculin universel. D'ailleurs j'ai souvent eu des souci parce que je l'appliquais pas. Les profs me réprimandaient là dessus aussi et je répondais que "j'étais une fille et que je voulais pas parler de moi comme un garçon" Je me disais aussi que c'était con cette règle parce que en vrai si avec mes copines il y avait un seul garçon ben il serait surement pas le chef puisqu'on lui aurait mis une rouste
Bref sur un plan perso j'aimerais que si enfant j'avais, iel puisse apprendre ce langage inclusif pour lui ouvrir son esprit au delà de ce que la société pense. Mais j'ai aussi peur que les parents "extrémistes" (vous voyez desquels je parle? ) te pourrisses énormément la vie et pas évident que l’Éducation Nationale soutienne les profs qui vont dans ce sens

 

[Lady Stardust]

D'ailleurs j'ai une question (enfin une interrogation): je me souviens qu'en primaire, la règle du "masculin universel" ça m'avait fortement fait chier, et je m'étais sentie niée par la société. En sachant que je vais être prof en primaire, et donc amenée à enseigner moi aussi cette règle à la con. Je fais comment ? J'avais pensé à parler aux élèves du langage inclusif et des autres alternatives. Sauf que je ne sais pas comment on pourrait s'y prendre, sans les embrouiller. Surtout que même si iels connaissent le langage inclusif, iels ne pourront pas l'utiliser
Des pistes ?

@La_Belette je ne suis pas sûre que ce soit une bonne idée de leur "apprendre" l'écriture inclusive, par contre tu peux les faire réflechir sur comment et pourquoi cette règle du "masculin qui l'emporte sur le féminin" est né: leur faire un bref historique sur le fait que ce n'est pas si vieux comme règles, et qu'avant on genrait avec le dernier nom quand il y en avait deux ou plus, des débats dans la sphère public pour changer de règle, avec des exemples de noms de professions "féminisées" depuis quelques temps, et oui, pourquoi pas, montrer un exemple des exemples avec é.e / é(e).
Le tout pour illustrer qu'une langue, c'est vivant, ça se transforme (et du coup ça pourrait se transformer vers plus d'égalité).

. Il me semble qu'en primaire il y a des "kits" pour parler de l'égalité hommes-femmes, des stéréotypes genrés, etc, du coup tu peux faire d'un cours une pierre deux coups, en parlant ET grammaire ET égalité des genres