@Neverland90 j'ai lu en grande partie et le chapitre sur l'IVG reprend les poncifs: fallait pas supprimer le délai de réflexion car la plupart des femmes n'ont en fait pas envie d'avorter et on se prend pour Dieu, etc
Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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@Neverland90 j'ai lu en grande partie et le chapitre sur l'IVG reprend les poncifs: fallait pas supprimer le délai de réflexion car la plupart des femmes n'ont en fait pas envie d'avorter et on se prend pour Dieu, etc
@LovelyLexy ,la plupart des femmes qui avortent n'ont pas envie d'avorter?? Euh,elle est où la logique là dedans?? Etre anti avortement est une chose,dire des conneries grosses comme la tour Eiffel en est une autre.
Quant à sa remarque sur dieu,j'avais commencé à écrire un lonnnnnnnng texte mais vaut mieux pas en fait
Quant à sa remarque sur dieu,j'avais commencé à écrire un lonnnnnnnng texte mais vaut mieux pas en fait
@Maud Kennedy c'est le cliché selon lequel au fond une femme veut être mère, elle choisit l'IVG mais à contre coeur et changerait d'avis si on l'aiguillait bien ( d'où selon elle la nécessité du délai). Elle est très dans les clichés en fait, elle sort aussi qu'après un plan cul tu te sens sale et que tu tombes forcément amoureux d'un fuck friend.
Et évidemment elle ne parle jamais des personne transgenres ou asexuelles. Ou pansexuelles, ou queer, etc
Et évidemment elle ne parle jamais des personne transgenres ou asexuelles. Ou pansexuelles, ou queer, etc
En fait, j'ai l'impression qu'elle a parfois une réflexion plutôt intelligente (j'ai lu par exemple son article sur le harcèlement sexuel), certaines choses qu'elle affirme sont plutôt correctes jusqu'à un certain point. Mais elle se trompe sur les causes des oppressions et des problèmes. En fait, je suis assez mitigée, parfois j'étais d'accord avec ce qu'elle disait puis 2 lignes plus loin... MEGA FACEPALM
J'ai l'impression que pour elle, le féminisme serait à l'origine de tous les maux et qu'elle n'est pas du tout informée sur beaucoup de sujets.
J'ai l'impression que pour elle, le féminisme serait à l'origine de tous les maux et qu'elle n'est pas du tout informée sur beaucoup de sujets.
@Licorne Misandre
D'après ce que j'ai lu elle a un master en sciences de la famille et de la sexualité de l'UCL (belgique)
EDIT oups double post
D'après ce que j'ai lu elle a un master en sciences de la famille et de la sexualité de l'UCL (belgique)
EDIT oups double post
@LovelyLexy ,ah oui forcément:une femme n'est pas capable de prendre la bonne décision,elle a besoin d'être conseillée,évidemment!
Après,il y a certainement des femmes qui avortent à contrecoeur mais de là "à changer d'avis si elle recevait les bons conseils",c'est juste du foutage de gueule.
Après,il y a certainement des femmes qui avortent à contrecoeur mais de là "à changer d'avis si elle recevait les bons conseils",c'est juste du foutage de gueule.
Par contre, je viens de lire l'article sur le harcèlement sexuel et... Elle attribue le fait d'avoir été harcelée tout les jours au fait de vivre dans "un quartier chaud" où la plupart des femmes sont voilées...
Plus tard, elle parle du harcèlement qu'elle a pu ressentir dans "d'autres milieux" (comprendre: "milieux blancs"), et elle dit que c'était plus discret, plus poli, presque plaisant au début...
Merci la dichotomie entre le harcèlement de rue qui serait le fait de racisés musulmans, et le harcèlement des blancs, évidemment plus gentil hein...
(Elle m'énerve de plus en plus celle là)
Plus tard, elle parle du harcèlement qu'elle a pu ressentir dans "d'autres milieux" (comprendre: "milieux blancs"), et elle dit que c'était plus discret, plus poli, presque plaisant au début...
Merci la dichotomie entre le harcèlement de rue qui serait le fait de racisés musulmans, et le harcèlement des blancs, évidemment plus gentil hein...
(Elle m'énerve de plus en plus celle là)
Mais de quoi elle parle avec les méthodes naturelles de contraception??? Je plaisantais avec l'abstinence mais c'est la seule méthode (si on peut appeler ça comme ça)naturelle pour ne pas avoir d'enfants qui fonctionne à 100%
Ah non, même pas efficace à 100%. Je me souviens d'avoir lu dans un livre très très connu qu'il y a 2000 ans, quelque par en Judée, y'a une certaine Marie qui est serait tombée enceinte quand même hein
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@La_Belette Personnellement, je l'avais compris comme "le harcèlement on le vit aussi en côtoyant des blancs, même si ce serait plus dans une sphère "privée". Mais c'est vrai en fait ce que tu dis, je vais aller relire tout ça 
J'avais l'impression d'une petite dénonciation puisqu'on parle souvent de personnes racisées à propos du harcèlement dans les médias, etc
J'avais l'impression d'une petite dénonciation puisqu'on parle souvent de personnes racisées à propos du harcèlement dans les médias, etc
Je suis tombée sur son site de Thérèse il y a quelques mois. Je l'ai feuilleté avec un peu d'intérêt parce que j'ai vraiment eu le sentiment de voir quelqu'un le cul entre deux chaises. D'un côté, on la voit évidemment ancrée dans des dogmes cathos rétrogrades (à bas l'IVG ! Les féministes n'aiment pas les hommes ! Le LGBT est un lobby ! )...
D'un autre côté, elle porte une réflexion parfois intelligente et juste sur la libération sexuelle, j'ai trouvé. Cette partie-là de sa pensée est même intrinsèquement féministe, ce qui est particulièrement ironique
Elle a tout à fait raison quand elle parle de la pression immense qui accompagné cette fameuse révolution sexuelle, surtout chez les femmes qui doivent correspondre à des idéaux esthétiques mais aussi chez les hommes qui doivent se comporter en étalons à l'érection interminable et dure comme du béton armé
Mébon ça, le mouvement féministe ne l'a pas attendue pour le dire
Et je suis d'accord aussi sur le fait qu'on devrait attacher autant d'importance à construire l'estime de soi, une personnalité, la capacité à identifier ses désirs et ses envies plutôt que de se conformer à une norme. C'est aussi important à l'adolescence que l'éducation sexuelle, mais à vrai je vois ces deux aspects comme étant parfaitement complémentaires
Je vois tout à fait ce qu'elle veut dire également quand elle parle du regard des adultes sur la sexualité des adolescent, censés vouloir baiser H24 et n'avoir que ça en tête, ce regard créée énormément de pression.
Et on fait complètement l'impasse sur les doutes, les peurs, les questionnements qu'ont beaucoup de jeunes, qui sont d'ailleurs souvent au centre de leur rapport à leur sexualité. Aujourd'hui, il faut avoir pas mal de caractère quand on est pas prêt à avoir des relations sexuelles pour l'assumer, identifier ce besoin d'attendre un peu et le respecter malgré une pression sociale ahurissante poussant à être un ado "libéré". Beaucoup d'ados mentent auprès de leurs potes, disent qu'ils ont eu des rapports avec leur partenaire alors que ce n'est pas le cas. En fait, ils ont parfaitement compris ce qu'on attendait de leur part : baiser, baiser, baiser et si tu dis que tu n'en as pas (encore) envie, cépapossible vu que tu es avant tout un ado en chaleur donc tu mens
D'un autre côté, elle porte une réflexion parfois intelligente et juste sur la libération sexuelle, j'ai trouvé. Cette partie-là de sa pensée est même intrinsèquement féministe, ce qui est particulièrement ironique
Elle a tout à fait raison quand elle parle de la pression immense qui accompagné cette fameuse révolution sexuelle, surtout chez les femmes qui doivent correspondre à des idéaux esthétiques mais aussi chez les hommes qui doivent se comporter en étalons à l'érection interminable et dure comme du béton armé
Mébon ça, le mouvement féministe ne l'a pas attendue pour le dire
Et je suis d'accord aussi sur le fait qu'on devrait attacher autant d'importance à construire l'estime de soi, une personnalité, la capacité à identifier ses désirs et ses envies plutôt que de se conformer à une norme. C'est aussi important à l'adolescence que l'éducation sexuelle, mais à vrai je vois ces deux aspects comme étant parfaitement complémentaires
Je vois tout à fait ce qu'elle veut dire également quand elle parle du regard des adultes sur la sexualité des adolescent, censés vouloir baiser H24 et n'avoir que ça en tête, ce regard créée énormément de pression.
Et on fait complètement l'impasse sur les doutes, les peurs, les questionnements qu'ont beaucoup de jeunes, qui sont d'ailleurs souvent au centre de leur rapport à leur sexualité. Aujourd'hui, il faut avoir pas mal de caractère quand on est pas prêt à avoir des relations sexuelles pour l'assumer, identifier ce besoin d'attendre un peu et le respecter malgré une pression sociale ahurissante poussant à être un ado "libéré". Beaucoup d'ados mentent auprès de leurs potes, disent qu'ils ont eu des rapports avec leur partenaire alors que ce n'est pas le cas. En fait, ils ont parfaitement compris ce qu'on attendait de leur part : baiser, baiser, baiser et si tu dis que tu n'en as pas (encore) envie, cépapossible vu que tu es avant tout un ado en chaleur donc tu mens
Dernière édition :
@Neverland90 @La_Belette @Lilou la licorne
Je suis allée lire le site internet de cette femme, c'est
Elle est contre la pilule & la contraception de manière générale, elle défend une contraception naturelle en disant que c'est mieux que la contraception ''médicale'', plus sensuel etc. Elle dit clairement que la contraception ne doit pas avoir pour objectif ''ne pas tomber enceinte'' quelle conne.
@Lucyoll En effet, elle n'a rien compris au discours des féministes. Elle fait preuve de beaucoup d'hypocrisie en disant que les rapports de pouvoir s'établissent dans la sphère privée parce que c'est réduire le problème à un endroit : la maison & la famille.
Or, on sait que l'école est un espace oppressif (le slut shaming y est monnaie courante, l'éducation sexuelle n'est pas encore au point, etc) & que la rue est l'endroit du manque absolu de respect. Elle vit dans un monde idéal où elle ne se fait pas traiter de salope tous les 2 mètres ; j'en suis ravie pour elle, mais c'est pas la réalité. Et combattre les inégalités dans la rue, c'est montrer qu'elles ne doivent pas exister à la maison.
(Oops à mesure que je progresse dans le topic je me rends compte que vous êtes déjà allé.es fouiner sur son site
Cela dit j'ai bien envie de faire ce que j'avais fait pour Peggy Sastre, à savoir recenser le pire pour avoir une documentation assez approfondie au cas où des madz curieuses & interrogatives passeraient par ici ^^)
On a clairement un article (enfin, un débris d'article) ici qui est anti féministe en confortant les femmes dans leur rôle de mère & surtout, de mère ''fabuleuse''. Au secours.
Fantasmer, c'est être infidèle, donc, fantasmons à deux ! (Avec 50 bouses en guest)
Il n'y a que quand on aime quelqu'un que l'on peut lui donner du plaisir ! (surtout si c'est une femme )
Je voulais continuer mais elle me fatigue car elle est hypocrite. Soit elle est en cours de déconstruction & elle rame dans la boue les yeux fermés sous la pluie, soit elle essaie juste d'attirer l'attention des deux côtés : catho (bouh l'IVG, la contraception & l'homosexualité) & féministe en essayant d'être ouverte alors qu'elle met tout sur le deux des féministes.
Ensuite, je ne suis pas exactement d'accord avec son discours sur le porno. Je crois qu'on fait une grave erreur en croyant que le porno guide les moeurs des jeunes. Le porno fait beaucoup de mal mais ce qui heurte en premier lieu la sexualité des jeunes, c'est le patriarcat & les médias. Les femmes & adolescentes n'ont pas besoin du porno pour complexer sur leur corps ; la pub s'en charge. Les adolescents & les hommes n'ont pas besoin du porno pour chercher la virilité partout, on les éduque comme ça. On éduque les adolescentes dans la culture de la féminité, de la passivité, de la douceur & de la soumission, les jeunes hommes dans l'inverse. Le porno n'est pas responsable des problèmes actuels qu'il y a dans la sexualité je crois (évidemment qu'il cause des problèmes mais il n'est pas seul responsable & je doute qu'il soit le responsable majeur). Alors, oui, le porno est aussi un véhicule de complexes (sur la vulve & sa forme, sur la taille / forme des seins ou du pénis etc). Cela dit, je ne crois vraiment pas que ce soit le porno qui soit responsable de la culture du viol, des problèmes de communication & autres.
Pour avoir mis les pieds dans le porno (enfin, dans son visionnage), j'ai vite découvert le porno alternatif. Je suis un peu blasée de lire que dans le porno il n'y en a que pour les hommes. Oui, dans le porno mainstream, il n'y en a que pour les hommes. Mais il n'y a pas que le porno mainstream, il y a le porno queer & alternatif, féministe (ce que Stoya a pu faire par exemple). Il y a un studio dont le nom m'échappe qui fait des choses extrêmement sensuelles, esthétiques & fémino-centrées. Je crois que si au lieu de taper sur le porno mainstream on donnait plus de vue au porno alternatif, les choses changeraient. Les adolescentes comprendraient qu'il existe un porno où la femme ne suce pas 10 queues à la suite & les mecs comprendraient qu'il y a un porno où les hommes ne font pas 2m pour 90kg de muscles avec une bite de 20 centimètres.
Mais pour travailler avec les jeunes & parler un peu de sexualité avec eux, je constate que ce qui leur fait le plus de mal, c'est la société. C'est le regard des autres (slut shaming : c'est une salope elle a couché avec Bidule ; le mec il a une petit bite loooool ; elle a des seins trop moches etc). Rendre safe l'espace public & médiatique, c'est déjà changer beaucoup à la vision qu'ont les jeunes du porno.
C'est la 1ère fois que j'ose donner mon avis là-dessus car j'ai constaté que vous étidez assez d'accord sur le fait que le porno c'est mal, donc voilà ^^
Je suis allée lire le site internet de cette femme, c'est
Elle est contre la pilule & la contraception de manière générale, elle défend une contraception naturelle en disant que c'est mieux que la contraception ''médicale'', plus sensuel etc. Elle dit clairement que la contraception ne doit pas avoir pour objectif ''ne pas tomber enceinte'' quelle conne.@Lucyoll En effet, elle n'a rien compris au discours des féministes. Elle fait preuve de beaucoup d'hypocrisie en disant que les rapports de pouvoir s'établissent dans la sphère privée parce que c'est réduire le problème à un endroit : la maison & la famille.
Or, on sait que l'école est un espace oppressif (le slut shaming y est monnaie courante, l'éducation sexuelle n'est pas encore au point, etc) & que la rue est l'endroit du manque absolu de respect. Elle vit dans un monde idéal où elle ne se fait pas traiter de salope tous les 2 mètres ; j'en suis ravie pour elle, mais c'est pas la réalité. Et combattre les inégalités dans la rue, c'est montrer qu'elles ne doivent pas exister à la maison.
(Oops à mesure que je progresse dans le topic je me rends compte que vous êtes déjà allé.es fouiner sur son site
Cela dit j'ai bien envie de faire ce que j'avais fait pour Peggy Sastre, à savoir recenser le pire pour avoir une documentation assez approfondie au cas où des madz curieuses & interrogatives passeraient par ici ^^)On a clairement un article (enfin, un débris d'article) ici qui est anti féministe en confortant les femmes dans leur rôle de mère & surtout, de mère ''fabuleuse''. Au secours.
Fantasmer, c'est être infidèle, donc, fantasmons à deux ! (Avec 50 bouses en guest)
Il n'y a que quand on aime quelqu'un que l'on peut lui donner du plaisir ! (surtout si c'est une femme
)Je voulais continuer mais elle me fatigue car elle est hypocrite. Soit elle est en cours de déconstruction & elle rame dans la boue les yeux fermés sous la pluie, soit elle essaie juste d'attirer l'attention des deux côtés : catho (bouh l'IVG, la contraception & l'homosexualité) & féministe en essayant d'être ouverte alors qu'elle met tout sur le deux des féministes.
Ensuite, je ne suis pas exactement d'accord avec son discours sur le porno. Je crois qu'on fait une grave erreur en croyant que le porno guide les moeurs des jeunes. Le porno fait beaucoup de mal mais ce qui heurte en premier lieu la sexualité des jeunes, c'est le patriarcat & les médias. Les femmes & adolescentes n'ont pas besoin du porno pour complexer sur leur corps ; la pub s'en charge. Les adolescents & les hommes n'ont pas besoin du porno pour chercher la virilité partout, on les éduque comme ça. On éduque les adolescentes dans la culture de la féminité, de la passivité, de la douceur & de la soumission, les jeunes hommes dans l'inverse. Le porno n'est pas responsable des problèmes actuels qu'il y a dans la sexualité je crois (évidemment qu'il cause des problèmes mais il n'est pas seul responsable & je doute qu'il soit le responsable majeur). Alors, oui, le porno est aussi un véhicule de complexes (sur la vulve & sa forme, sur la taille / forme des seins ou du pénis etc). Cela dit, je ne crois vraiment pas que ce soit le porno qui soit responsable de la culture du viol, des problèmes de communication & autres.
Pour avoir mis les pieds dans le porno (enfin, dans son visionnage), j'ai vite découvert le porno alternatif. Je suis un peu blasée de lire que dans le porno il n'y en a que pour les hommes. Oui, dans le porno mainstream, il n'y en a que pour les hommes. Mais il n'y a pas que le porno mainstream, il y a le porno queer & alternatif, féministe (ce que Stoya a pu faire par exemple). Il y a un studio dont le nom m'échappe qui fait des choses extrêmement sensuelles, esthétiques & fémino-centrées. Je crois que si au lieu de taper sur le porno mainstream on donnait plus de vue au porno alternatif, les choses changeraient. Les adolescentes comprendraient qu'il existe un porno où la femme ne suce pas 10 queues à la suite & les mecs comprendraient qu'il y a un porno où les hommes ne font pas 2m pour 90kg de muscles avec une bite de 20 centimètres.
Mais pour travailler avec les jeunes & parler un peu de sexualité avec eux, je constate que ce qui leur fait le plus de mal, c'est la société. C'est le regard des autres (slut shaming : c'est une salope elle a couché avec Bidule ; le mec il a une petit bite loooool ; elle a des seins trop moches etc). Rendre safe l'espace public & médiatique, c'est déjà changer beaucoup à la vision qu'ont les jeunes du porno.
C'est la 1ère fois que j'ose donner mon avis là-dessus car j'ai constaté que vous étidez assez d'accord sur le fait que le porno c'est mal, donc voilà ^^
