Veille Permanente Sexisme

25 Février 2014
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Nantes
@Margay On ne prend pas le probleme par le meme bout. Pour moi, les qualités valorisées sont attribuées aux hommes et pas l'inverse. Si la douceur est attribuée aux femmes c'est parce que les femmes sont faibles et pas l'inverse (la douceur est féminine donc dévalorisée et pas la douceur est dévalorisée donc féminine)
Et en vrai, il y a des boulots de racisés (éducateur, rappeur, footballeur, humoriste, vendeur en téléphonie...) comme il y a des boulots de femmes (infirmière, maîtresse d'école, femmes de ménage...) et beaucoup s'entrecroisent parce que les hommes blancs ont décidé que ce qu'ils considèrent comme pas important etait pour nous.
Pour moi c'est évident que ce monde est sexiste parce qu'il a été bâtit par des hommes, qui serait assez con pour se créer un monde où il n'est pas le boss? (Mais je suis dans une phase de misandrie aiguë en ce moment je l'avoue)

Quand tu parles de pas prendre par le même bout, j'aurais plus vu ça comme "quand c'est un homme qui la, c'est valorisé et quand c'est une femme c'est dévalorisé" (exemple avec le romantisme, c'est mignon dans un sens, banal voir chiant dans l'autre) ^^

Mais oui, les qualités valorisées sont attribuées aux hommes, mon but serait de revaloriser les qualité dites féminines. Je vois pas en quoi la douceur, l'empathie et l'abnégation seraient des qualités dévalorisés, donc si on les valorise, en même temps qu'on dévalorise légèrement celle des hommes (pour que toutes les qualités soient reconnues comme elle devrait l'être), chaque sexe pourra piocher dans les différentes qualité sans qu'on l'attribut encore à un genre (et ça passe aussi par les hommes qui voudraient de ses qualités féminines). Bref, ne plus avoir de qualité attribué spécifiquement à l'un ou l'autre genre. (Et si devenir homme au foyer devient mieux vue qu'être au pouvoir, je veux bien qu'on me laisse le pouvoir :cretin: )

Pour les boulots de racisés, je vois plus ça comme des pôles où il y a plus de racisés mais les blancs ne sont pas rejetés (y'a pleins d'humoriste blanc, de footballeur blancs, ect) ça rejoint juste l'idée qu'il y a des "niches dans lesquels peuvent évoluer les racisés mais les blancs y ont quand même accès. Alors que concernant les métiers hommes/femme, un homme dans un domaine exclusivement féminin subira une pression (@Neverland90 avait parlé d'un homme sage-femme qui subissaient une pression de son entourage (dis moi si je dois mettre la parenthèse en spoiler :fleur: ) )

D'ailleurs, je trouve que ton dernier commentaire est assez révélateur de ça : oui, on peut faire de l'humour anti-blanc parce que les blancs ne subissent aucunes pressions, pour l'humour anti-homme, c'est moins facile ) :langue:
 
17 Septembre 2007
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hfgfd
@Janis Harvey La dernière qui m'a gênée, un communiqué de FO où on reprochait à Wiam Berouma (je suis plus sure de l'orthographe) son intervention interminable alors qu'elle n'a parlé qu'1m40 sans être interrompue. J'ai dit "ce n'est pas parce que vos femmes vous font croire que c'est interminable pour pas vous vexer que ça l'est".
C'est quand même pas top meme si c'est drôle (oui je m'auto fait rire)

@Margay Pour moi ce n'est pas l'empathie qui est dévalorisée mais la femme, comme tu le fais remarquer avec le romantisme. C'est le principe de la "femmelette", on insulte un homme en le comparant à une femme, ca démontre bien que le probleme n'est pas d'être bourré d'empathie mais bien de "ressembler à une femme". Je pense qu'il faut surtout arrêter d'attribuer des qualités à un genre pour le valoriser ou le dévaloriser.
Pour le reste, tu m'as eu mais je suis quand même pas convaincue. Je vais réfléchir là dessus.
 
25 Juillet 2015
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(Dans cet exemple précis avec les enfants, je trouve que "par défaut" c'est exactement ca, si le père s'en occupe pas c'est forcément la mère qui le fait parce que ca se fait pas trop de laisser ses enfants crever... C'est LE seul truc que tu peux pas dire "nan je le fais pas tu te démerdes". Voilà mes 2¢ :ninja:)

@madmoizelle N C'est fair game de répondre comme ca je trouve si c'est en réaction à un truc sexiste.


Une réflexion alacon qui m'est venue l'autre jour quand je regardais une émission avec des chats agressifs envers les hommes particulièrement... Ca m'a rappelé un chien que j'ai rencontré une fois qui flippait sa race des hommes. Je sais que les animaux sont pas cons, mais déjà ca me surprend de réaliser qu'ils font la différence entre les genres des humains. Vous croyez qu'ils savent, qu'ils sentent qu'ils font partie du groupe dominant/puissant/agressif ? Je n'ai pas encore rencontré d'animal qui avait peur des femmes. En tout cas je me disais que même si c'est dû à un traumatisme (e.g. ils ont été maltraités par des hommes), on dirait que c'est quand même révélateur.
 
27 Octobre 2012
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Réactions : LovelyLexy et Kyubey
27 Octobre 2012
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@Janis Harvey La dernière qui m'a gênée, un communiqué de FO où on reprochait à Wiam Berouma (je suis plus sure de l'orthographe) son intervention interminable alors qu'elle n'a parlé qu'1m40 sans être interrompue. J'ai dit "ce n'est pas parce que vos femmes vous font croire que c'est interminable pour pas vous vexer que ça l'est".
C'est quand même pas top meme si c'est drôle (oui je m'auto fait rire)
.
C'est de bonne guerre je trouve ! (moi ça m'a fait rire) :)
 
17 Septembre 2007
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hfgfd
@Morpheme @Janis Harvey Oh ben merci, j'essaie d'éviter quand même mais j'avoue que je suis soulagée.
Et je me rends compte que je trouve ça infiniment plus drôle de me moquer des groupes dominants. Ce qui explique pourquoi je comprends de moins en moins l'excuse de "Mais c'est de l'humour", non c'est de la paresse intellectuelle les gars. On peut rire et ne pas faire de sexisme/racisme/homophobie c'est juste que vous êtes à peine assez bons pour imiter ce que d'autres faisaient déjà il y a un siècle et souvent mieux que vous.
 
8 Septembre 2015
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@madmoizelle N Je trouve ta blague très drôle (et subtile, j'ai dû réfléchir pour la comprendre (Bon j'suis p'tet un peu premier degré aussi parfois...)) Après je comprend ton questionnement, et c'est sur que c'est peut-être un peu limite de faire des blagues sur des clichés qu'on voudrait éliminer. Mais d'un autre côté quand c'est en réponse à des blagues/réflexions sexistes, c'est peut être de bonne guerre. Et puis peut être que ça peut permettre à certaines personnes de se rendre compte ce que c'est que de subir du sexisme. Certaines personnes ne savent pas prendre conscience d'un problème s'ils ne sont pas touchés...

@Janis Harvey Je te trouve un peu dure avec l'article de crepe georgette. Bon après faut dire que j'aime beaucoup ses articles, et que c'est elle qui m'a initiée à pas mal de concepts féministes, donc je ne suis peut être pas objective :rire:
Personnellement je suis assez d'accord avec elle quand elle dit si les hommes ne déconstruisent pas leur genre, il y a un moment où on sera bloquées dans nos avancées. Je ne pense pas que les hommes sont indispensables au féminisme militant, mais je pense que le militantisme pourra faire avancer les débats, pourra faire passer des lois, mais que si derrière, les hommes ne s'emparent pas du problème, bah en pratique ça n'avancera pas, ou peu. Enfin honnêtement j'aimerais vraiment que ce soit le cas, et peut être que je me trompe, et d'ailleurs j'espère que je me trompe, ça serait super.
Mais pour reprendre son exemple des tâches ménagères, qui te posait problème. Je pense qu'en effet si on demande aux gens s'ils pensent que c'est aux femmes de faire les tâches ménagères, par essence, la plupart diront non. Mais dans les faits, à la maison, bah ça sera quand même la femme qui le fera. Car si l'homme ne le fait pas, bah forcément il faut bien que quelqu'un le fasse. (On reste dans un schéma hétéronormé mais bon). Je pense que c'est là que vient le "par défaut".
Je sais pas trop si je suis claire j'ai l'impression de dire des banalités :rire: Désolée si je donne un coup d'épée dans l'eau...
 
17 Août 2014
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Perpète-les-oies
@madmoizelle N
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Merci :cretin:

Edit : j'étais restée bloquée sur le discours c'est pour ça :cretin:
 

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