Veille Permanente Sexisme

[annecat51]

@madmoizelle N Si les pavés t'intéressent toujours, voilà le mien
Déjà, je suis née dans une famille aisée, je suis blanche cis et hétéro (même si je suis en phase de questionnements pour l'instant). Mais très tôt j'ai vécu du sexisme dans ma propre famille: j'ai 4 grands frères et ils m'ont toujours dit d'aller aider ma mère, de la consoler quand elle pleurait, etc. Mon père est extrêmement sexiste (pour lui être sexiste c'est juste quelqu'un qui dit du mal d'une femme par exemple, wtf) et malgré le fait que ma mère travaille énormément (elle est médecin généraliste et travaille parfois plus de 12h par jour), c'est toujours ma mère qui s'est occupée de moi, je l'accompagnais dans ses visites et dans ses consultations si ça ne dérangeait pas ses patients.
J'ai toujours eu l'impression qu'on me considérait différemment de mes frères parce que j'étais une fille et du coup, j'ai eu une éducation très genrée et moi-même, je me suis différenciée de mes frères en essayant d'être toujours plus "féminine".
J'ai toujours eu l'impression que le monde serait plus injuste envers moi parce que je suis une femme et ça m'a ouverte au féminisme.
Par contre, pour les luttes contre les autres oppressions, je n'y ai été conscientisée que récemment. Mais j'ai toujours été hypersensible et extrêmement empathique et sans vraiment être conscientisée sur les diverses oppressions, je me mets toujours dans la peau de l'autre et je comprends que cette personne sois blessée par telle ou telle parole.
Maintenant, en prenant conscience des autres luttes, je me rends compte des oppressions moins évidentes à comprendre sans un minimum de déconstruction (style le manque de représentation des personnes racisées, trans, homo, non binaires, bi)
Mais j'ai encore beaucoup a faire sur le chemin de la déconstruction

 

[Celestina Warbeck]

@Manea

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[annecat51]

J'en ai vachement marre de devoir toujours essayer d'expliquer avec pédagogie les choses quand je vois des propos oppressants. Genre, la personne en face sors des propos choquants blessants et tout et si je réponds agressivement ou si je m'énerve un peu, tout à coup, je suis décrédibilisée. Merde quoi
Et puis le pire, ce sont les femmes qui viennent te sortir que ce sont les féministes comme toi qui décrédibilisent le féminisme. Mais ce qui est encore pire, c'est que je pensais exactement pareil, y a meme pas un an
Je sais vraiment pas comment vous faites, moi j'ai envie de me rouler en boule et de pleurer des heures quand je vois ça.
En plus je me rends bien compte que si je suis autant blessée aujourd'hui alors que je suis plutôt protégée (pas encore dans le monde du travail) mais comment je ferai après?
Et je n'ai personne pour me rassurer, personne n'est déconstruit dans mon entourage (genre mon copain qui va me dire oui oui ils ont tord parce qu'il sait que ça me réconforte mais qui pense exactement la même chose que les gens qui m'énervent.
Bref, je sais pas comment vous faites je vous admire tellement de répondre aux personnes et d'essayer de déconstruire votre entourage, moi j'ai même pas la force de faire ça. J'ai honte mais je les laisse dire des propos oppressifs sans même les reprendre

 

[Pink Fluffy Unicorn]

@annecat51 : Rien ne t'oblige à déconstruire ton entourage, encore moins si tu ne t'en sens pas la force. C'est épuisant d'essayer de convaincre des gens que même si ç'a toujours été comme ça, même si ce n'est pas dramatique en soi (je pense aux micro-agressions), même si c'est dit sans intention de nuire ; il serait plus profitable pour chacun de se remettre en question afin qu'on soit tous plus à l'aise dans nos rapports sociaux (au sens large, dans nos rapports au sein de la société en général).
La pédagogie, ce n'est pas obligatoire. Si tu ne te sens pas la force d'expliquer, de répéter, tant pis. Tu n'as pas une mission sacrée de déconstruire chacune des personnes qui passent à côté de toi.

Après, pour les femmes qui ont bien ingéré le sexisme, je ne saurais trop te conseiller. Il n'y en qu'à qu'une dans mon entourage "proche" ; et vu qu'elle a peur de moi (true story ), elle évite les propos qu'elle sait que je n'apprécierais pas. Remarquons donc que même les personnes peu ou pas déconstruites savent ce qui va "énerver les vilaines féminisssss", et donc savent que ce qu'iels disent est sans doute sexiste et n'en ont rien à faire (donc l'excuse du "Je ne vois pas en quoi c'est sexiste/oppresif", si tu évites de le dire pour pas énerver les féminissss, c'est que tu vois quand même un peu ).
Mais sache que tu as le droit d'être en colère quand tu es blessé.e, et qu'il appartient à la personne qui t'a blessé.e de s'excuser et d'y réfléchir. Si tu marches sur le pied de quelqu'un.e, la décence veut que tu ne lui rétorques pas "Non mais t'as pas mal".

Si ça peut te "rassurer" ; je ne reprends pas chaque personne de mon entourage à chaque propos limite. Sinon, c'est moi qui en pâtirait, je serai épuisée, blasée, frustrée (et c'est même pas dit que mon épuisement soit proportionnel à la remise en question des personnes en face). Donc des fois, je reprends fermement, quitte à pousser une gueulante, des fois j'en fais des blagues absurde, des fois je me contente de lever les yeux au ciel et de souffler.
Il n'y a que mon copain que je reprends systématiquement. Parce que je ne peux pas envisager de vivre avec quelqu'un qui tolère ce genre de choses, ça me blesse beaucoup plus quand c'est lui qui est du "mauvais côté". Après, j'ai la chance d'avoir un copain "facile à déconstruire", dans le sens où il ne sera pas d'accord avec moi de prime abord, mais qu'en discutant, en lui expliquant, il finit par s’apercevoir que j'ai raison . Enfin même s'il ne s'intéresse pas vraiment aux questions d'oppressions (HSBC ), il suffit de lui les mettre devant les yeux, avec des explications, pour qu'il comprenne et checke ses privilèges.

Sinon, garde aussi en tête que le fait de te décrédibiliser parce que tu es en colère, ça permet aux gens de s'attacher à la forme et non au fond. Et du coup, d'éviter de se remettre en cause : c'est beaucoup plus facile d'éviter de répondre au contenu en conspuant le contenant, c'est une forme de "stratégie d'évitement" (tu ne dis pas que ton jus d'orange est dégueulasse parce que servi dans une tasse) (la tasse étant la forme du discours utilisée "à la place" du ton ultra-pédagogique qui serait le verre).

 

[madmoizelle N]

Merci encore pour vos réponses (quand j'étais petite je voulais faire des documentaires, écouter/lire les gens ca me fascine)
@ParasitA Ne me réponds pas timidement au contraire ce que tu dis est hyper intéressant. Perso c'est pas le multiculturalisme qui me "gene" au contraire mais je veux qu'on voit ma couleur, je la revendique. Je crois que c'est fondamental pour comprendre la manière dont mon feminisme s'exprime. Par exemple, dans ma culture etre femme au foyer est valorisée bien plus que dans la culture occidentale du coup je n'ai pas le même point de vue sur les femmes au foyer que quelqu'un, comme toi, à qui on a répété "le travail c'est l'indépendance" (moi j'ai grandis au son de "le travail c'est l'aliénation quelque soit ton genre") Apres je ne juge personne, c'est ni mieux ni moins bien c'est différent. Mais du coup c'est lié à mes origines comme beaucoup de choses, du coup m'envisager comme une blanche ou comme n'importe qui d'autre ca m'embête et ca crée une espèce de dissonance cognitive.

@annecat51 Justement hier j'ai été boire un verre avec mes oppresseurs préfères. J'ai garde contact avec d'anciens collègues et à chaque fois jusqu'ici ca avait été l'enfer. J'ai fuit la derniere fois apres qu'un mec m'a expliqué que l'avortement était un meurtre tout en sachant que j'étais concernée. Il m'a envoyé un mail le lendemain avec un documentaire horrible sur des nanas qui vivaient très mal leurs avortements (ce que je ne reproche à personne mais c'était tres tres tres oriente comme docu).
Et hier j'ai fait au moins 10 bingos, j'ai eu droit à tout. Sexisme, racisme, homophobie... Un mec blanc cis hétéro m'a regardé droit dans les yeux et m'a dit "Non mais en France les droits des femmes se portent tres, tres bien". Je lui ai tenu tête, je lui ai demandé si ca lui semblait vraiment intelligent que lui me dise ça à moi. Il a comparé avec l'Inde (normalement on me sort l'Arabie Saoudite) dans l'indécence totale. J'ai pas lache le morceau en lui expliquant en quoi c'est n'importe quoi de comparer la situation des femmes en France et en Inde du point de vue de lui, un homme blanc sans chiffres, sans références sociologiques ou meme culturelles. Pareil avec son "Pendant mon tour du monde, ce sont les pays où la misère sexuelle était présente où il y avait du harcèlement partout" je lui ai donc conseillé de taper Baupin dans Google ou de faire un safari du harcèlement sexuel dans le métro avec moi. Le plus drole c'est qu'au moment de quitter le bar, tous les mecs présents se sont mis à tenter leur chance avec moi mais pas de manière hyper romantique. Je leur ai gentiment brandi mes majeurs et il a pas compris pourquoi. Alors qu'un mec m'a dit devant lui "je peux toucher tes seins?" Du coup je lui ai dit, "heureusement que t'es pas en Inde gars, tu serais pas d'une grande aide".
C'est la première fois que je repars légère de ce genre de soirées mais je le referais pas tous les soirs.
En fait, à partir du moment où j'ai décidé que mon "militantisme" n'était pas là pour éduquer les hommes mais pour moi c'est devenu plus facile. Je ne lis pas pour pouvoir repondre au sexisme, je lis pour apprendre et ca me permet de repondre au sexisme du coup. Mes argumentaires sont plus solides depuis et en plus comme j'emmerde les gens ça glisse sur moi.

 

[Morpheme]

Je leur ai gentiment brandi mes majeurs

Je me permets d'illustrer

(J'ai rien d'autre à dire, sinon que je veux être toi quand je serai grande parce que t'as la meilleure répartie de la Terre Je me serais mise à pleurer jcrois)

 

[madmoizelle N]

@Morpheme Je veux ce chapeau pour pouvoir finaliser parfaitement ce genre de "happenings". Et faire des doigts, c'est pas la plus intelligente de mes réparties mais là c'était trop (j'ai accompagné de vulgarités mais j'aurais aimé faire mieux, nul doute que l'occasion se représentera). J'étais un bout de viande en jupe au milieu de 6 mecs en mode degueulasse alors que je n'en connaissais aucun. Et quand on me connaît on sait qu'en vrai je suis la fille la plus froide et antipathique que tu croiseras en 2500 ans sur terre si je l'ai décidé. C'est pas pour me justifier mais une nana qui te regarde avec mépris en mimant le dégoût, tu lui dis pas "je te ramène". Il est où ton honneur? Y'avait 2 mecs, inconnus au bataillon, qui se sont permis de commenter mon physique tous les deux à base de "elle..." comme s'il commentait la pièce du boucher. On est où?
(Merci pour ton compliment, je t'offre ma meilleure repartie en échange "La seule chose qu'on pourrait faire de toi, c'est un manteau. Avec ta peau" Faut pas avoir de casier par contre)

 

[Ispahane]

Je savais pas trop ou poster, étant donné que je sous marine beaucoup ici depuis des années (#iamsoshy) et que je trouve cet espace safe, je vous fait part de ma grosse mésaventure.

Spoiler: Harcèlement SMS, propos TW

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Merci déjà du réconfort et des conseils que vous me donnerez.

 

[Angel.]

@Isaphane

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[Pink Fluffy Unicorn]

@Ispahane : Une main-courante ne servira (sans doute) à rien, il ne sera sans doute pas convoqué, le commissariat risque d'enregistrer la main-courante et de la laisser moisir au fond d'un tiroir. Je ne crois même pas que la personne est informée si une main courante est déposée contre elle... (Pour info, pour toi et tout le monde, très grossièrement : une main-courante se contente de coucher par écrit une situation alléguée, rien de plus. C'est juste un papier qui dit "Selon moi, ceci a eu lieu à tel moment.").
Donc je te conseillerai de porter plainte directement, surtout si tu veux qu'il soit convoqué. De plus, garde à l'esprit qu'un policier ne peut pas refuser ton dépôt de plainte : si tu veux déposer plainte, tu en as le droit, on n'a pas le droit de t'orienter vers une main courante, etc. Surtout, un dépôt de plainte peut être bien plus "effrayant" qu'une simple main courante, et peut donc davantage l'inciter à te laisser tranquille. Si tu t'en sens la force, rien ne t'oblige à passer par la "méthode douce" (la main-courante) en premier. Surtout, il a l'air bien trop fier et heureux de son harcèlement pour que tu puisses le raisonner avec le minimum du bon sens... Donc n'hésite pas à employer "la méthode forte" (le dépôt de plainte).

EDIT : Renseigne toi avant d'aller porter plainte : certains commissariats prévoient des rendez-vous pour le dépôt de plainte, etc. Tu risques d'être déçue/découragée si tu te décides à y aller un jour et que ta plainte n'est pas prise au même moment

Je ne suis pas dans l'ouest parisien ; mais : bon courage
Pleins de câlins si tu veux

 

[Biscottine]

@Vadim ... j'ai l'impression que c'est toujours l'excuse des hommes riches : "c'est du libertinage voyons !" ... Du libertinage unilatéral donc ?

@Ispahane La main courante effectivement c'est juste poser sur papier un fait, ça peut appuyer une plainte futur mais il ne sera pas convoquer, une plainte oui. Est-ce que tu connais la fille dont il parle ? Elle est peut être harcelée aussi, le plus efficace serait peut être une plainte groupé si c'est possible ? Est-ce que tu connais des femmes qu'il connait ? Elles ont peut être le même problème que toi, ce genre de personnes sont rarement à leur coup d'essai.

 

[Ispahane]

@Objet @Pink Fluffy Unicorn
merci, c'est très clair j'insisterai pour déposer plainte.Et j'accepte vos calins rassurants avec plaisir. Ca fait vraiment du bien.
Sinon,@Biscottine non je connais aucune de ses ex. Il en parle dans ses romans c'est tout