Veille Permanente Sexisme

[Ecil]

Honnêtement je ne sais pas trop quoi penser de cette histoire de short. L'interdire totalement aux filles et pas aux garçons est complètement idiot, on est d'accord ; mais doit-on pour autant ne mettre aucune limite aux habits des jeunes adolescents ? Je me pose la question vraiment naïvement mais je ne sais pas quoi en penser

Je crois que ça me gênerait d'acheter un short ultra court à ma potentielle fille, car pour moi c'est très sexualisé. Mais c'est surtout le regard qu'un adulte porte dessus qui est sexualisé, et à priori elle devrait pouvoir se balader toute nue sans soucis. Pourtant ça me gêne...
Je n'arrive pas trop à me mettre d'accord avec moi-même là dessus, qu'en pensez vous ?

(Pour moi l'argument de la chaleur ne tient pas du tout, une grande jupe ample tenant aussi peu chaud à les yeux qu'un mini short, avec l'avantage de ne pas être toute collante de transpi en plus et créant un effet "vent" hyper agréable )

 

[Allons-y]

@Ecil Pour répondre à ta dernière parenthèse, étant dans la team "pas de jupes", c'est pas juste une question de chaleur. Rien que l'effet de frottement des cuisses, autant ça sera toujours présent avec une jupe, autant avec le bon short plus de problème. Et toutes les femmes ne sont pas à l'aise en jupe, un short c'est beaucoup plus neutre niveau expression de genre je trouve

 

[Trouscaillon]

@Tippi Oui, j'ai lu "Beauté Fatale" de Mona Chollet. En fait, c'est surement le premier livre sur le féminisme que j'ai lu. Le livre m'a retourné ! Il m'a permis de prendre plus de recul sur le "model féminin" véhiculé par les médias. ("Chez soi" est aussi intéressant, même si le sujet m'a moins intéressé).
J'ai prévu de lire "femmes, race et classe" d'Angela Davis, parce que l'intersectionnalité est essentiel dans la lutte pour l'égalité de tous .
@just_in_case Les différents passages sur l'homosexualité m'ont aussi surpris/gêné .

 

[Aconiti]

@Ecil @Allons-y

Sans oublier que si tu as l'air vaguement arabe on pourra toujours t'accuser de prosélytisme à cause de ta jupe.

Pour moi on peut très bien dire "ok pour les short mais mi-cuisse obligatoire pour tout le monde." comme "ok pour les débardeurs mais ni sous vêtement apparent ni torse apparent" (et quand je dis sous vêtements c'est pas juste une petite bretelle qui déborde, je parle de 'payer ses boobs' comme on dit chez les jeunes).

Même si j'avoue que je vois pas bien l'intérêt d'un dress code en école, pour moi l'argument du monde du travail ne tient pas, parce que déjà beaucoup d'emploies n'ont pas de dress code et ensuite parce que souvent il s'agit de choses très explicites (costume-tailleur) ou d'uniformes liés aux conditions de travail (EPI, militaires, police, médecins, cuisiniers). L'école ne requiert pas d'équipements particuliers (hormis CERTAINS moments mais en vrai en cours de math t'as pas besoin d'un EPI) et surtout.... L'école n'est pas le monde du travail

 

[Callicyne]

Et puis sauf quelques exception, je pense que les ado/jeunes adultes ne sont pas stupides, ilelles savent bien que là c'est l'école, c'est "libre", suivant le métiers choisi ensuite il faut faire un peu plus attention et encore tout dépens du métier.
En étude de fleuriste, j'avait entendu des profs dire qu'on nous reconnaissez au 1er coup d'oeil parce qu'on avaient tou.s.tes des look un peu extravaguant/coloré et que ça faisait plaisir à voir
Pour le dress code, un de mes profs nous avait dit que le plus important quand on veut se présenté pour un entretien par exemple, c'est de s'habillé en accord avec le boulot (propre évidement). Il nous avait donné des exemple un peu cliché mais assez parlant: on va rarement se présenté pour travaillé dans une entreprise de maçonnerie en costard-cravate avec chaussure bien ciré.

Il nous avait dit qu'un de ses amis, un homme ayant un très bon revenu, était aller chez un concessionnaire d'une marque type Mercedes, en tenue décontracte d'été (bermuda, tong) pour acheté une voiture. Le concessionnaire ne l'a pas pris au sérieux et à refuser de s'occuper de lui, il y est retourné le lendemain en costard pour leurs dire qu'ils avaient loupé une belle vente

ça me fait aussi pensé à mon chéri qui travaillé dans de grand restaurant étoilé mais qui avait un look gothique dans le "civile"

 

[LovelyLexy]

@Callicyne ça me rappelle mon arrière grand père, il était un maraicher très important de la région, mais, comme son métier impliquait de passer dans les fermes et de transporter les fruits et légumes, il portait des fringues de travail pratiques et souvent salis de terre. Un jour, après avoir tout écoulé au marché de gros, il décide de profiter d'être en centre ville pour se faire faire un nouveau costume chez un tailleur huppé, qui évidemment le jette; il a moins fait le fier quand il a vu la liasse de billets que mon aïeul avait gagné...
Et je sais que je laisse toujours mes élèves tranquilles, je les defends même face aux codes vestimentaires injustes ^^ Ma seule demande est pas de grosse dose de déo à parfum chimique ou de parfum, surtout en oral, parce que quand il fait chaud ça prend à la gorge et ça reste.

 

[Morpheme]

Moi je suis anti dress-code parce que c'est basé sur rien et qu'on devrait profondément se foutre de ce que les autres choisissent de porter... Quand on saura m'expliquer pour de vrai avec des raisons qui tiennent debout (sans tomber dans le slut-et-body-shaming ou la sexualisation) pourquoi concrètement des tenues sont pas "appropriées", j'y repenserai peut-être. Mais en attendant, à moins qu'on parle de vêtements avec des motifs violents et offensants ou qui exhibent littéralement des organes sexuels, FUCK tout ca.
Pendant toute ma scolarité on n'avait pas le droit de montrer nos épaules (encore une fois on sait pas pourquoi, des fois je me demande s'ils mettent pas juste des règles pour mettre des règles pour qu'on sache qu'on est pas vraiment libre à l'école), l'ironie c'est qu'à l'université (comme étudiante tout comme employée hein ) ben je mets ce que je veux

 

[just_in_case]

@Dame Verveine Merci pour ces précisions ! Tu m'as donné envie de le relire. Mais c'est curieux parce qu'en tout cas sur le sujet de l'homosexualité j'étais vraiment restée sur une mauvaise impression et j'avais trouvé que le sujet était survolé et simplifié d'une manière pas géniale... Il faudrait que je retrouve le passage

 

[Tessellate]

@Lord Griffith
Je trouve ça fout quand même qu'il soit mal vu d'avoir un soutient gorge trop voyant, mais qu'en parallèle il est probable qu'il soit mal vu qu'on ne puisse pas "vérifier" qu'on a bien la "décence" d'en porter un. Si tu ne supportes pas d'avoir un soutient gorge, tu as le droit de ne pas en porter. En fait, il n'y a pas de loi qui en oblige le port. Si toi tu trouves pas ça gênant (une fois les cache tétons posés au besoin) il y a peu de chance que ça gène qui que ce soit d'autre. C'est tout dans la tête

 

[Meligood]

@Grumpy Bunny J'ai fait l'expérience inverse. Tee-shirt large, pas de soutif, trois quatre personnes sur un court trajet ont fixé mes seins.
Il faut dire que sans soutif ça ballote beaucoup...je fais du D). Après c'est peut-être juste que je n'ai pas eu de chance mais ça m'a refroidie :/.

 

[La Dame Grise]

@Meligood en un an sans soutif j'ai jamais eu de regard ni de remarque, et je fais du E.

 

[Le Lustre Connu]

Ça m'est arrivé de sortir sans soutien-gorge par flemme (mais j'en mets la plupart du temps).
Evidemment que ça dépend des poitrines, mais affirmer tout de suite que ça ne se voit pas, bah c'est juste faux. La forme du sein n'est pas la même, c'est beaucoup plus tombant et moins rond. Mes copines ont directement remarqué que j'en portais pas, ma mère aussi (et elles ne sont pas restées des heures à examiner mes nichons hein). Après j'ai jamais eu de remarques négatives ou de regards sur moi, mais dire que les gens ne le voient pas, je ne suis pas d'accord.