Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Arhène]

Hier, je suis partie manger à 42 degrés (métro Poissonière à Paris). Ça faisait longtemps que j'avais envie d'y manger mais le prix m'a dissuadée plus d'une fois d'y aller.
Ce restaurant réalise de la rawfood vegan et bio. Le dimanche, c'est brunch jusqu'à 16h.
Pour 30e, j'ai eu un café + un smoothie (pomme, orange, kale) + buffet sucré/salé à volonté. Le buffet salé était composé 'd'une salade de quinoa/champignons, salade fenouil/épinard, de palets salés aux amandes, mini hamburgers avec des champignons à la place du pain, de genre de crackers, de pizzas crus et de diverses sauces à base de noix de cajou. Le buffet sucré était composé de divers fruits (melon, cerise, papayes, orange, bananes, etc), d'un carrot cake, d'un superbe gâteau chocolat/cerise, d'un smoothie à la fraise et d'une mousse à l'orange.
Je suis sortie du resto rassasiée. J'ai découvert pas mal de nouvelles saveurs. Je n'ai pas tout apprécié mais l'avantage avec le buffet c'est qu'on peut prendre une petite part de tout et se resservir des choses qu'on apprécie. J'ai bien aimé l'ambiance, le resto est lumineux et la musique classique en fond est sympa.
J'y retournerai avant la fin de l'été mais un midi en semaine (les menus sont deux fois moins chères).

 

[Lothiriel]

@Panspermie en fait je pense (ça n'engage que moi) qu'un régime alimentaire sain ne doit pas nécessiter une prise de compléments alimentaires. Sinon, je pense qu'il n'est pas adapté à mon organisme (puisqu'il manque manifestement quelque chose). D'autre part, la B12 est très importante pour le cerveau et l'hématopoïèse: c'est impossible de s'en passer, et prendre des compléments alimentaire équivaut à être dépendant d'une multinationale (quatre sociétés produisent la B12: Sanofi et trois sociétés chinoises). Et dernière chose, je préfère éviter les erreurs de dosage.
Voilà

 

[Andy_]

@Lothiriel : sauf qu'en mangeant du lait (de vache ou autre) et des œufs, ce sont les vaches/les poules + tous les autres animaux qu'on supplémente... donc globalement, je ne vois pas en quoi c'est "naturel".
Les sols sont tellement plein de saloperies que la B12 n'existe plus, elle est forcément synthétique. Du coup, je ne comprends pas l'intérêt de vouloir avoir l'illusion d'avoir de la B12 naturellement via les œufs et le lait.

Mais peut-être que tu l'ignorais

 

[Lothiriel]

@Andy_ si la B12 n'existait plus à l'état naturel, alors les animaux sauvages seraient tous morts.
La différence entre la supplémentation des animaux d'élevages et la supplémentation humaine, c'est que la B12 est utilisée comme facteur de croissance en plus de la B12 qu'ils absorbent naturellement dans leur alimentation (par exemple, en ruminant pour les vaches), elle n'est donc pas obligatoire, et en passant à un élevage moins intensif, on n'utiliserait plus la B12 pour l'élevage. En revanche, une alimentation sans élément animaux pour les humains induit forcément une supplémentation.

 

[Kiha]

@Lothiriel ce topic devrait t'aider

 

[Lothiriel]

@Akali ce n'était pas du tout une pique pour lancer le débat (d'ailleurs je ne savais pas qu'il y avait un débat, j'ai juste suivi le lien du premier message du topic, et je pensais que tous les végétaliens se supplémentaient). Juste que je n'y connais rien en cuisine vgr, mais sachant que ce type de régime alimentaire nécessite quelques ajustement nutritionnels, je ne voulais pas me retrouver avec que des recettes vgl et à la fin être carencée

@Kiha merci pour ton lien

 

[Lothiriel]

@Panspermie (je me suis automentionnée, intelligence bonjour ) non, c'est plus pour l'environnement Mais tout de même un peu pour la santé. Pour le lait, en fait toutes les études se contredisent Quand on regarde sur internet, la moitié disent qu'il a des effets bénéfiques, l'autre qu'il est délétère, voire la même personne peut se contredire dans deux articles différents à trois mois d'intervalles. Alors je pense que c'est juste un aliment comme les autres.

 

[TemoriTiger]

@Lothiriel Les études en faveur du lait essayent surtout de nous faire croire que c'est la seule source de calcium qui existe alors que c'est bien évidemment faux !
On est pas fait pour boire du lait à l'âge adulte et encore moins celui d'une autre espèce !

 

[Andy_]

@Lothiriel : tu préfères dire des sols CULTIVABLES alors ? Parce que ça m'étonnerait que les sols à peine touchés par l'Homme pour l'agriculture (i.e. les milieux naturels des animaux sauvages) soient autant concernés. Donc non, je persiste : pour les animaux d'élevage, la B12 n'existe plus de façon naturelle. Sans compter que normalement, les vaches ruminent de l'herbe (contact direct avec la terre où la B12 peut se former) mais à l'heure actuelle, elles mangent surtout des céréales. Là c'est difficile de trouver de la b12. Il y a également une autre source pour les animaux, je te laisse lire la fin de mon message.

Après, tu aurais très bien pu demander des recettes végétariennes sans préciser que "flemme de me supplémenter donc lait + œufs pour moi c'est plus simple". Il y a des végétariennes ici donc le problème ne se pose pas.

http://vegane.hautetfort.com/tag/b12

"Leurs comportements alimentaires sont bien intéressants aussi, entre autre parce que Diane Fossey propose une hypothèse très plausible quant à leur source de B12 : ces gorilles végétaliens, animaux sauvages vivants dans un environnement tout aussi sauvage, trouveraient leur B12 indispensable dans leur caca ! qu'ils mangent sans hésiter à pleines mains…"

 

[Featherboat]

@Lothiriel : concernant le lait je te conseille "Lait, mensonges et propagandes" qui expose justement les conflits d'intérêt qu'il peut y avoir, les biais des études etc. Et aussi l'augmentation incroyable de sa consommation. Au final j'ai l'impression que c'est plus notre corps qui s'adapte (plus ou moins bien selon les personnes) à notre consommation (inutile + excessive) de lait, plutôt que nous qui choisissons d'en consommer pour répondre à un besoin de notre corps. Il paraît assez logique que le lait est de toute manière maternel et en tant que tel, est à destination du bébé point barre

Pour les recettes, je te balance mon netvibes (www.netvibes.com/helouise#Recettes_1) où tu trouvera PLEIN de sites de recettes, plutôt à tendance végétaliennes mais si tu le souhaites tu peux faire les ajustements inverses (remplacer la crème de soja par de la crème fraîche, enlever un élément liant pour utiliser de l'oeuf, etc). Et je te conseilles aussi yummly, c'est un site avec des milliers de recettes et tu peux faire une recherche selon ton mode d'alimentation, les ingrédients que tu as, les techniques que tu veux utiliser, etc etc !

edit : concernant la B12 d'ailleurs j'avais trouvé cet article https://dl.dropboxusercontent.com/u/40648100/dietethics/Vitamin_B12_FR.pdf
et découvert que même en étant omnivore, on peut souffrir d'une carence. Carence pas forcément révélée parce qu'à part chez les végétaliens, je crois pas qu'on vérifie souvent la B12 lors des analyses sanguines
Apparemment on n'est pas tous égaux face à nos stocks donc si ça t'inquiètes, tu pourrais peut-être demander à vérifier ton taux actuel ? Et le surveiller pour voir s'il baisse ou non.

 

[Jean-Patate]

@Andy_ Il faudrait que tu précise, quand tu parle des animaux qui ne mangent pas d'herbes en pâture (donc en extérieur) que ce sont des exploitations industrielles.
J'en avais parlé quelques pages en amont, donc je ne vais pas le redire, mais les animaux d’élevages paysans sortent en extérieur quasiment toute l'année et ne sont donc pas complémenté.

Ce serai gentil en fait. Mais si sur le fond, ça ne change rien pour vous, car ça reste de l'élevage, sur la forme c'est très important.

Parce que ton discours c'est : "tous les animaux d'élevage sont complémenté à la B12" sauf que c'est archi faux.

 

[Andy_]

@Hamshi' : d'accord mais ce n'est quand même pas la majorité. Désolée mais je ne pense pas que les gens qui mangent de la viande consomment celle du "petit producteur du coin". C'est hyper marginal et là je visais plus large.