Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Denderah]

@copaulette

Aucun soucis pour citer ça, quand je ne le veux pas, je le précise en général dans mon post

Sinon, si ça peut t'aider, la différence principale de sens entre nuisible et gibier : les animaux dits nuisibles sont tués juste pour être tués (exemple : les renards) (et donc très mal vus quel que soit le moment), alors que ceux considérés comme du gibier sont mangés (et relativement préservés et entretenus du coup hors période de chasse). C'est pour ça que personnellement, j'utilise le mot gibier, car il illustre vraiment bien cette stratégie à double standard et d'exploitation (même si oui, ça sonne moins négativement à l'oreille).
Même s'il y a des cas entre deux, comme les ragondins, clairement classifiés "nuisibles", mais qui sont cuisinés à l'occasion...

Pour les loups, oui, on est en plein dedans. Moi ce qui me tue, en plus de tout le reste, c'est la mauvaise foi.
A savoir que même dans leur logique spéciste et exploiteuse, alors que les bergers se plaignent de ne pas être assez nombreux pour garder des troupeaux de plusieurs centaines de tête (non, sans blague, un seul berger pour des troupeaux aussi grands, on aurait pas cru. Et ils trouvent que c'est le loup le problème ?), et alors que nous sommes en pleine période de chômage, personne, tant coté politique que bergers, qui ne propose d'utiliser ou créer les subventions, non pour rembourser les attaques ou traquer les loups, mais pour créer des vrais emplois de gardien de troupeau. Personne pour se demander franchement comment ça se fait qu'un éleveur qui a des centaines de moutons n'a pas les moyens d'engager des gardiens pour l'aider. Personne pour se dire que le système marche sur la tête.
Ils ne veulent pas vraiment se remettre en question, ils veulent juste un bouc émissaire.

 

[copaulette]

@Denderah Je comprends la différence du coup. Même si ça affecte moins les gens, ça a le mérite d'être juste. Cependant hier on m'a demandé si "et le renard, on peut le manger ?"

Ce qui me dérange dans le cas des loups, c'est que les pauvres ont été "déposés" dans des endroits pour recréer l'environnement naturel qui était présent avant leur disparition (une précédente tuerie). C'est un cercle qui recommence à chaque fois, et c'est une nouvelle fois des erreurs qui sont commises.

Ici on se sert de l'écologie pour justifier cette tuerie mais clairement ce n'est pas le but. Je ne sais combien de lobbys se trouvent là derrière, mais ça doit vachement être pro-politique tout ça. Un projet de loi à venir peu-être ?
M'enfin oui, spéciste et anti-productif. L'avis des bergers ne doit pas compter dans les objectifs de fin d'année.

 

[Denderah]

Ce qui me dérange dans le cas des loups, c'est que les pauvres ont été "déposés" dans des endroits pour recréer l'environnement naturel qui était présent avant leur disparition (une précédente tuerie). C'est un cercle qui recommence à chaque fois, et c'est une nouvelle fois des erreurs qui sont commises.

Heu, je ne suis pas sure de comprendre, par déposés, tu parles de "réintroduction" ?
Parce qu'il n'y en a pas eu, tous les spécialistes en démographie, génétique et dynamisme des populations sont formels, les loups français actuels sont revenus s'installer tous seuls, depuis des populations italiennes.
C'est un mensonge répandu par les anti-loups. Les seuls gros prédateurs qui ont été réintroduits en France, sont les ours des Pyrénées (avec le résultat très mitigé que l'on connait), les lynx (bien plus réussi), et certains gros rapaces.

Par contre, si tu parles de déplacement de meutes existantes vers des zones protégées, pour leur éviter d'être abattues à l'endroit où elles étaient, là oui peut-être que c'est arrivé (mais d'une zone française à une autre, pas interfrontalier), je crois avoir entendu que ça avait été tenté, ou tout du moins proposé en alternative ces dernières années.

 

[Denderah]

@Ghost wind
Si, il existe des bergers qui ne sont pas anti-loups. En général, "étrangement", ce sont souvent aussi ceux qui gèrent de plus petites exploitations, qui sont plus dans la qualité de vie, et moins dans la logique productiviste. Étrangement.
Mais ce ne sont pas forcément ceux qu'on entend le plus...

 

[Andy_]

Pour en revenir au Google Doc, je l'ai modifié, j'ai également ajouté une colonne "Label(s)" pour que ça soit plus clair et j'ai enlevé des marques qui n'étaient ni cruelty free, ni véganes. J'ai aussi pris la liberté d'ajouter So Bio Etic (Léa Nature) en précisant qu'ils sont partenaires du Téléthon (qui cautionne la vivisection du coup), je considère donc que la marque n'est pas cruelty free.

 

[april ludgate]

Suite à ma récente découverte de carence en fer (alors que j'étais encore omni), ma médecin m'a rappelé en me prescrivant une cure de fer. Elle a été très chouette, elle sait que je suis végane depuis récemment et n'a absolument pas remis en cause ce choix en m'incitant à remanger de la viande, au contraire . Mais du coup j'hésite, je préférerais combler cette carence naturellement, mais en même temps je me sens fatiguée, alors ça me ferait peut être du bien J'ai aussi commandé de la B12

Je venais aussi poster une sorte de "je m'en veux de penser ça" version VG

Spoiler

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[Ada or ardor]

LOL je sais pas de quel groupe végé ils sortent, mais il y a plusieurs personnes qui ont débarqué en même temps pour commenter un post d'un groupe d'aide aux migrants sur facebook. Le post fait une mise au point sur les besoins de ceux-ci, et notamment "du mouton et du veau" (c'est bientôt l'Aid). Et y'a des gens qui pensent que c'est le moment de proposer gentiment de tenter le soja texturé ou alors c'est plus énervé en mode indignation .
Sérieusement les gars..

Je savais pas où poster mon léger dégoût, désolée.
(Bon voilà maintenant y'a des réponses en mode "vive la viande" et "la culture du soja est préjudiciable pour l'environnement" oui mais non )

 

[Effervescence]

Je me suis rappelée d'un truc que mon grand-père a dit. Que s'il y avait moins d'animaux en élevage il y aurait moins d'engrais donc moins d'agriculture. Le seul truc que j'ai pensé et que j'ai gardé pour moi (j'ai juste dit que je savais pas) c'est qu'il y avait toujours les feuilles d'automne . Mais si y'a moins d'animaux, besoin de moins de terre donc moins d'engrais ? Sauf que niveau agriculture je dois à peu près rien savoir. Peut-être que les crottes des animaux sont plus utilisés comme engrais ?

 

[Spill]

@april ludgate

Spoiler: pavé

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[april ludgate]

@Spill En fait j'étais carencée en étant omnivore, donc le fait de manger de la viande ne m'a pas empeché d'avoir un faible taux de fer ! Je pense que comme pour toi, c'est parce que je mangeais mal. Maintenant que je suis végane je fais beaucoup plus attention à équilibrer mon alimentation, je mange beaucoup de légumineuses et autres aliments riches en fer. Je vais quand même prendre des comprimés, au moins quelques temps, voir si je me sens moins fatiguée, et je referais des analyses d'ici 6 mois ! En fait ça fait tellement longtemps que je suis fatiguée que je ne m'en rendais pas compte. Je pense que je suis carencée depuis des années Merci beaucoup pour les conseils en tout cas

Pour la réaction des gens, ma "solution" a été d'emmagasiner le plus d'informations sur le sujet, afin de pouvoir répondre et argumenter en toutes circonstances. Bon en fait ça ne suffit pas toujours, mais au moins je sais me défendre.

 

[Tahiga]

Spoiler: la bonne surprise du jour

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[Alonso]

Bah ça, en soit, c'est franchement vrai ^^
Je crois qu'il n'y a que 2 à 3% de soja en France qui vient vraiment de France. Le reste est importé et les conditions de culture du soja sont déplorables pour de nombreux pays d'Amérique du Sud.

Il me semblait que celui qu'on mange est Européen/français, et que celui majoritairement d'Amérique du sud était pour les animaux d'élevage. (Ou alors c'est juste un mécanisme de psycho que j'ai mis en place pour avoir bonne conscience? )