Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

27 Septembre 2011
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Dans les nuages
svandendrah.eklablog.com
@copaulette

Déjà, tout simplement rappeler que si le ""gibier"" vient dévaster les cultures, c'est parce que les humains ont déréglé l'équilibre des écosystèmes, et notamment le ratio des prédateurs naturels.

D'ailleurs, les chasseurs en sont parfaitement conscients, ça a même été une pratique carrément volontaire pour entretenir des populations de gibier bien denses et plus faciles à chasser, même si c'était aux dépends des agriculteurs. Pas si étonnant en fait si on se rappelle que la chasse au gros gibier (cervidés, sangliers) et faisans étaient réservés aux nobles.
Le parc de Versailles est célèbre pour ça, aux temps des Louis et cie, ces rois très chasseurs s'étaient fait une fierté d'anéantir tous les prédateurs (loups principalement mais aussi renards, lynx, etc) dans leur parc de chasse. Résultat, surpopulation de cervidés, lapins et cie, qui se mirent à dévaster la forêt et tout le parc de façon catastrophique. Quelle fut la solution trouvée ? Non pas réintroduire des prédateurs naturels et laisser se rééquilibrer tout ça, ben non, on s'était trop vanté d'être des éradicateurs de loups.
La solution fut d'installer de petites fermes (et des agriculteurs donc) à l'intérieur du parc, dont les cultures étaient volontairement laissées détruites par les animaux pour qu'ils puissent se nourrir et ne plus abimer le parc.

Et ce genre de pratiques s'est généralisée, parce que c'était bien pratique, et les animaux ont adopté ce nouvel équilibre sur des générations.
Même si actuellement, on essaye de préserver davantage certaines zones, les prédateurs manquent toujours beaucoup à l'équation, et il n'est donc guère étonnant que les animaux viennent se servir sur les parcelles de culture...

Pour résumer, il est malhonnête de faire croire que les chasseurs régulent le gibier pour l'empêcher d'attaquer les cultures, alors qu'en fait, c'est inverser les causes et les conséquences, ils conservent un déséquilibre exprès, quitte à mettre en péril les cultures, pour pouvoir chasser !
 
27 Septembre 2011
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Dans les nuages
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@Quistis Trepe

Non, je n'ai pas de chiffres précis en tête, surtout que de nos jours, je doute fortement que les chasseurs s'en vantent officiellement. Même s'ils ne se cachent pas de faire des lâchers d'animaux, comme les faisans chaque automne par exemple. C'est plus l'aboutissement de tout un système déséquilibré depuis des siècles, qu'ils perpétuent sans suffisamment se remettre en question.

Par contre, il y a eu tout récemment une bonne émission sur France Inter justement sur cette histoire du parc de Versailles, je ne me souviens plus du nom de l'émission, mais ça devait être sur l'heure de midi, ou en début d’après-midi, et dans les 15 derniers jours, donc ça doit pouvoir se retrouver. =)

Edit : Retrouvée !
L’environnement de Versailles
http://www.franceinter.fr/emission-la-marche-de-lhistoire-l-environnement-de-versailles
 
Dernière édition :
3 Novembre 2014
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Je suis moins fâchée qu'hier donc je peux résumer ma fin de semaine chez mes grands-parents. Ils ont rien voulu goûter finalement dans les repas que j'avais choisi car ils sont trop vieux pour changer leurs habitudes de consommation (soit deux repas, ceux du soir ; gros changement). Je me suis donc fait une petite épicerie improvisée. Une tasse de lentille a dû me donner quatre portions :rire:, je vais le savoir pour les prochaines fois c'est déjà ça. J'en ai donc mangé avec presque tout mes repas. J'ai souvent eu le droit à c'est une phase et que tout le monde est passé par là, avec le ton plein d'expérience qu'ils me sortent jamais habituellement :sweatdrop:. J'ai eu le droit à un si on tue pas les d'animaux ils vont nous envahir (mais j'étais en mode j'essaie plus d'expliquer, j'avais passé le samedi à le faire et je regardais un film avec Robin Williams :drama:). Ma grand-mère a goûté au tempeh et à pas trouvé ça fameux (en même temps je l'avais juste fait chauffer pour mettre dans les lentilles, j'avais pas prévu d'en acheter), mon grand-père à rien voulu goûter du tout. Sans parler de tout est cher (j'ai aussi acheté bio le plus possible). Et que c'était un extrême, il faut donc éviter. Bref niveau végétarien c'était pas génial, heureusement qu'ils sont habitués avec les œufs et le lait avec mes intolérances (mais sans ça je sais pas si aujourdhui j'aurais arrêté les deux ou en diminution ou si être végé serait mon présent, bref XD). Pour deux qui m'ont dit que ça les dérangeaient pas... Sinon, ça c'est bien passé pour le reste, on a pas parlé que de ça.
Fin de semaine prochaine chez ma sœur, en espérant que ça se passe un peu mieux.
 
5 Décembre 2014
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J'ai fait ma première commande sur Un Monde Vegan :paillettes:J'ai trop trop trop trop hâte qu'elle arrive !!
Mais par contre, ça met combien de temps à arriver ? Je l'ai pas vu marqué...Je viens de commander à l'instant, ça arrivera avant samedi, hein ? Je vous pose la question à vous, parce que j'aime pas trop interagir avec les services clients, ça m'intimide :ninja:
(Je suis trop en joie, c'est fou :rire: Câlins à vous !)
 
3 Novembre 2014
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@UnSuricate je sais pas. Ils doivent avoir un lien télépathique qu'on perd en arrêtant de manger de la viande :yawn:. C'est peut-être logique dans le sens où les végés de toutes sortes sortent les mêmes arguments aussi. Quoique on se renseigne donc je sais vraiment pas.
Merci :fleur:
 
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Réactions : UnSuricate
7 Octobre 2010
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@Pommedapigranny @marion-perso :

Effectivement, tu peux consulter le Google Doc que j'avais créé mais, pour le moment, ce n'est pas possible de le modifier (si jamais tu veux ajouter des marques qui ne sont pas encore dans la liste, envoie-moi un MP :fleur:).

Et du coup, j'ai un avis différent sur celui de Lily Lolo, je le trouve vraiment cool (je l'applique avec une éponge à maquillage (trouvée chez Hema). Sinon, j'ai de plus en plus de mal à faire confiance à Lush (cf. cet article).
 
15 Juillet 2014
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@Ghost wind

Je ne suis pas encore totalement au fait, j'ai trouvé une ou deux sources "saines" pour le moment, mais effectivement j'en avais déduis que l'agraînage n'avait pas été créé uniquement pour sauvegarder des terres. Ca aurait été trop facile.

De ce que j'ai compris, cette technique n'est pas autorisée chez les "petits" animaux puisque ça fait vraiment de trop gros changements de comportement.

Petite aparté mais on comprends bien pourquoi les pigeons des villes sont en villes justement. L'homme souhaite chasser pour se nourrir. En cela il créé une demande en modifiant la nature propre de l'animal, et en cela, l'animal devient un simple nuisible à éradiquer (ou pour être moins catégorique, à nuancer) pour "sauvegarder l'éco-système". :rolleyes:

@Denderah

Et bien tu valides le chemin de pensées dans lequel je suis. Mais tu l'explique en beaucoup mieux par contre :yawn:. Je ne sais jamais vraiment comment appeler ces animaux qu'on se garde sous la main mais qu'on traite de nuisible pour justifier la chasse, dire gibier amène une connotation peu négative et le message ne passe pas comme je le souhaiterais. Du coup je crois utiliser à tord le terme nuisible... Mais bon.

Concernant les chasseurs je ne pense pas que tous soient réellement conscients de l'étendue de leurs "battues".

Ton histoire sur le parc de Versailles me fait penser aussi à la chasse au loup du moment. C'est vrai que c'est plus préférable de sur-consommer de la viande plutôt que de laisser la nature reprendre sa place.
Je suis consciente que je fais beaucoup de raccourci, si je loupe des étapes ou que mes raisonnements ne sont pas justes, je m'excuse, :fleur:.

Quant à ta dernière phrase (dis moi si je n'ai pas le droit de te citer) :) :

Pour résumer, il est malhonnête de faire croire que les chasseurs régulent le gibier pour l'empêcher d'attaquer les cultures, alors qu'en fait, c'est inverser les causes et les conséquences, ils conservent un déséquilibre exprès, quitte à mettre en péril les cultures, pour pouvoir chasser !

Je ne saurai dire mieux. :cupidon:
 
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@copaulette

Aucun soucis pour citer ça, quand je ne le veux pas, je le précise en général dans mon post ;)

Sinon, si ça peut t'aider, la différence principale de sens entre nuisible et gibier : les animaux dits nuisibles sont tués juste pour être tués (exemple : les renards) (et donc très mal vus quel que soit le moment), alors que ceux considérés comme du gibier sont mangés (et relativement préservés et entretenus du coup hors période de chasse). C'est pour ça que personnellement, j'utilise le mot gibier, car il illustre vraiment bien cette stratégie à double standard et d'exploitation (même si oui, ça sonne moins négativement à l'oreille).
Même s'il y a des cas entre deux, comme les ragondins, clairement classifiés "nuisibles", mais qui sont cuisinés à l'occasion...

Pour les loups, oui, on est en plein dedans. Moi ce qui me tue, en plus de tout le reste, c'est la mauvaise foi.
A savoir que même dans leur logique spéciste et exploiteuse, alors que les bergers se plaignent de ne pas être assez nombreux pour garder des troupeaux de plusieurs centaines de tête (non, sans blague, un seul berger pour des troupeaux aussi grands, on aurait pas cru. Et ils trouvent que c'est le loup le problème ?), et alors que nous sommes en pleine période de chômage, personne, tant coté politique que bergers, qui ne propose d'utiliser ou créer les subventions, non pour rembourser les attaques ou traquer les loups, mais pour créer des vrais emplois de gardien de troupeau. Personne pour se demander franchement comment ça se fait qu'un éleveur qui a des centaines de moutons n'a pas les moyens d'engager des gardiens pour l'aider. Personne pour se dire que le système marche sur la tête.
Ils ne veulent pas vraiment se remettre en question, ils veulent juste un bouc émissaire.
 
15 Juillet 2014
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@Denderah Je comprends la différence du coup. Même si ça affecte moins les gens, ça a le mérite d'être juste. Cependant hier on m'a demandé si "et le renard, on peut le manger ?" :facepalm:

Ce qui me dérange dans le cas des loups, c'est que les pauvres ont été "déposés" dans des endroits pour recréer l'environnement naturel qui était présent avant leur disparition (une précédente tuerie). C'est un cercle qui recommence à chaque fois, et c'est une nouvelle fois des erreurs qui sont commises.

Ici on se sert de l'écologie pour justifier cette tuerie mais clairement ce n'est pas le but. Je ne sais combien de lobbys se trouvent là derrière, mais ça doit vachement être pro-politique tout ça. Un projet de loi à venir peu-être ?
M'enfin oui, spéciste et anti-productif. L'avis des bergers ne doit pas compter dans les objectifs de fin d'année. :rolleyes:
 
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