J'ai enfin reçu mon livre "Noël vegan" ! 
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Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme
- Initiateur de la discussion TheRealTryphon
- Date de début
-
- Mots-clés
- antispécisme vegan végétalisme végétarisme
@pikalovescoke tout le monde est assez intelligent pour participer à des débats, faut vraiment pas complexer là dessus, ya pas de prérequis ou de niveau intellectuel ( rien que le terme me fait grincer des dents) pour avoir un avis et apporter quelque chose. Et sûrement que si tout le monde arrêtait de complexer dans son coin, on aurait plus de débats intéressants sur la veille, d'ailleurs 
. Quand on dit débats, c'est juste donner son avis sur une question, pas s'entraîner comme en cours d'histoire, par exemple ( je me dis que ça a l'air de sembler intimidant pour pas mal de personnes, mais c'est juste que la veille c'est un espace d'apprentissage, on apprend toustes les un.e.s des autres et du partage des opinions, quitte à ne pas être d'accord, c'est juste ça)
Les marronniers ( comme dans la presse, genre la rentrée des classes, les soldes, les sujets qui reviennent tous les ans et sur lesquels il n'y a rien de nouveau à dire) c'est les trucs qui reviennent tout le temps et sur lequel on ressasse toujours les mêmes choses, en gros chez nous les poules, les croquettes, les trucs sur lesquels il n'y a pas consensus et qui ont déja 50 pages de discussion dans l'index. C'est donc différent des débats, des nouveaux angles d'attaque, de points de vue qui apportent une nouvelle approche, du partage d'articles qui permettent d'avancer, des infos, des révélations culinaires etc.
Il me semble qu'on était bien tombé.e.s d'accord sur le fait que justement les débats restaient ici, plus le côté soutien, etc. Enfin il y a eu des posts là dessus à partir de la page 754
Un exemple tout simple : la génoise ---> topic cuisine Les échanges entre deux madz sur un truc qui les rassemble/ les intéresse/ des questions persos --> MP . Après, l'entourage relou, les coups de mou, les illuminations sur l'argumentation, l'antispécisme, les grandes fiertés culinaires, les articles intéressants, la sortie de nouveaux bouquins ( de cuisine mais pas que ), les nouveaux nuggets vegan de chez Carrefour quand on apprend leur existence ---> la veille. Les questions santé/B12 ---> topic B12 & santé. on a créé des espaces dédiés, c'est dommage de ne pas les utiliser, ça permet vraiment de mutualiser les infos et de les rendre lisibles et accessibles pour les personnes qui débarquent en plus
Puis ya vraiment eu beaucoup de boulot de collecte de liens, d'infos, d'indexation de la veille, etc, donc le premier post est une grande ressource et j'avoue que ça me fait toujours un peu grincer quand je vois qu'on n'a même pas jeté un oeil, parce qu'il y a pas mal de personnes sur cette veille qui se sont donné du mal pour fournir des ressources, les mettre en forme, les rendre dispos. On peut passer à côté aussi, mais c'est vrai qu'on renvoie souvent là dessus parce que c'est tout cuit
ECM c'est le sujet En Ce Moment, qui est hyper instantané, où personne ne s'écoute vraiment et où on peut raconter tout et n'importe quoi ( perso je déteste ce format, du coup je ne le présente peut être pas le mieux possible, je suis partiale ) . Il n'y a pas d'ECM végé, on avait considéré qu'avec la réorganisation et la création de nouveaux sujets + le recours aux MP quand adapté + la veille, ça pouvait couvrir les besoins de tout le monde. En gros, la veille est là pour raconter ses malheurs si besoin, mais pour se demander des trucs persos et faire du HS, les MP sont là, je pense que c'est ce que @Nove Sevenson III dit
. Quand on dit débats, c'est juste donner son avis sur une question, pas s'entraîner comme en cours d'histoire, par exemple ( je me dis que ça a l'air de sembler intimidant pour pas mal de personnes, mais c'est juste que la veille c'est un espace d'apprentissage, on apprend toustes les un.e.s des autres et du partage des opinions, quitte à ne pas être d'accord, c'est juste ça)Les marronniers ( comme dans la presse, genre la rentrée des classes, les soldes, les sujets qui reviennent tous les ans et sur lesquels il n'y a rien de nouveau à dire) c'est les trucs qui reviennent tout le temps et sur lequel on ressasse toujours les mêmes choses, en gros chez nous les poules, les croquettes, les trucs sur lesquels il n'y a pas consensus et qui ont déja 50 pages de discussion dans l'index. C'est donc différent des débats, des nouveaux angles d'attaque, de points de vue qui apportent une nouvelle approche, du partage d'articles qui permettent d'avancer, des infos, des révélations culinaires etc.
Il me semble qu'on était bien tombé.e.s d'accord sur le fait que justement les débats restaient ici, plus le côté soutien, etc. Enfin il y a eu des posts là dessus à partir de la page 754 Un exemple tout simple : la génoise ---> topic cuisine
Les échanges entre deux madz sur un truc qui les rassemble/ les intéresse/ des questions persos --> MP . Après, l'entourage relou, les coups de mou, les illuminations sur l'argumentation, l'antispécisme, les grandes fiertés culinaires, les articles intéressants, la sortie de nouveaux bouquins ( de cuisine mais pas que ), les nouveaux nuggets vegan de chez Carrefour quand on apprend leur existence ---> la veille. Les questions santé/B12 ---> topic B12 & santé. on a créé des espaces dédiés, c'est dommage de ne pas les utiliser, ça permet vraiment de mutualiser les infos et de les rendre lisibles et accessibles pour les personnes qui débarquent en plus Puis ya vraiment eu beaucoup de boulot de collecte de liens, d'infos, d'indexation de la veille, etc, donc le premier post est une grande ressource et j'avoue que ça me fait toujours un peu grincer quand je vois qu'on n'a même pas jeté un oeil, parce qu'il y a pas mal de personnes sur cette veille qui se sont donné du mal pour fournir des ressources, les mettre en forme, les rendre dispos. On peut passer à côté aussi, mais c'est vrai qu'on renvoie souvent là dessus parce que c'est tout cuit
ECM c'est le sujet En Ce Moment, qui est hyper instantané, où personne ne s'écoute vraiment et où on peut raconter tout et n'importe quoi ( perso je déteste ce format, du coup je ne le présente peut être pas le mieux possible, je suis partiale
) . Il n'y a pas d'ECM végé, on avait considéré qu'avec la réorganisation et la création de nouveaux sujets + le recours aux MP quand adapté + la veille, ça pouvait couvrir les besoins de tout le monde. En gros, la veille est là pour raconter ses malheurs si besoin, mais pour se demander des trucs persos et faire du HS, les MP sont là, je pense que c'est ce que @Nove Sevenson III dit
Dernière édition :
M
Membre supprimé 176891
Guest
Alors normalement ma question n'est pas considérée comme marronnier végé 
Et si c'est le cas je déplacerai mon post 
Je pense que vous connaissez toutes le tableau de L214 concernant les conditions de vie des poules selon le type d'élevage. Est-ce que vous savez si le même genre d'infographie existe pour les vaches ? C'est pour une amie qui s'intéresse à leurs conditions de vie dans les élevages bio. Merci !
Et si c'est le cas je déplacerai mon post Je pense que vous connaissez toutes le tableau de L214 concernant les conditions de vie des poules selon le type d'élevage. Est-ce que vous savez si le même genre d'infographie existe pour les vaches ? C'est pour une amie qui s'intéresse à leurs conditions de vie dans les élevages bio. Merci !
Dans les faits, j'ai bien essayé de me faire aux autres sujets, mais finalement, le seul que je pense à consulter régulièrement c'est celui-ci.
En tout cas c'est dommage que des personnes, comme @marion-perso puisse craindre que leur post ne soit pas à la bonne place, alors que si, la question des mouchoirs, c'est carrément pertinent !
(et je n'en ai pas la réponse par contre
)
En tout cas c'est dommage que des personnes, comme @marion-perso puisse craindre que leur post ne soit pas à la bonne place, alors que si, la question des mouchoirs, c'est carrément pertinent !
(et je n'en ai pas la réponse par contre
)
@marion-perso bah si, pourquoi tu penses que ça a pas sa place sur la veille?
Je comprends pas pourquoi ce serait moins hygiénique par contre, les mouchoirs en tissu ? Tant qu'on en a un jeu et qu'on les lave, je ne vois pas comment ça pourrait être "sale"? D'ailleurs au Japon, ils en vendent même dans les 7 eleven, j'ai trouvé ça trop cool, ça faisait des années que j'en avais pas vu dans le commerce
Puis finalement, on peut effectivement se poser la question du mode de production des mouchoirs et des parfums utilisés ( à mon avis on n'échappe pas aux tests sur les animaux pour le coup, ce sont des produits d'hygiène indus, effectivement j'y avais pas pensé mais ça fait sens, je chercherai sur internet à l'occase pour voir si un blog en parle )
Je comprends pas pourquoi ce serait moins hygiénique par contre, les mouchoirs en tissu ? Tant qu'on en a un jeu et qu'on les lave, je ne vois pas comment ça pourrait être "sale"? D'ailleurs au Japon, ils en vendent même dans les 7 eleven, j'ai trouvé ça trop cool, ça faisait des années que j'en avais pas vu dans le commerce
Puis finalement, on peut effectivement se poser la question du mode de production des mouchoirs et des parfums utilisés ( à mon avis on n'échappe pas aux tests sur les animaux pour le coup, ce sont des produits d'hygiène indus, effectivement j'y avais pas pensé mais ça fait sens, je chercherai sur internet à l'occase pour voir si un blog en parle )
@copaulette
Par contre je ne comprendrai jamais pourquoi la grisette veut boire dans MON verre et pas dans sa gamelle alors que c'est la même eau et que je veille toujours à ce qu'il y ait de l'eau propre et fraîche dedans
Est ce que leur gamelle est en plastique ? C'est peut-être l'odeur de la gamelle elle-même qui la dérange. (simple hypothèse, j'ai un chat mais je suis pas experte pour autant héhé)
@marion-perso Je suis bien enrhumée en ce moment et face à la quantité de mouchoirs que j'utilise, je me suis aussi posé la question. Ma grand-mère utilise toujours des mouchoirs en tissu, je ne trouve pas ça sale mais moi, je bloque, peut-être parce que quand j'étais petite, elle m'en filait et j'étais un peu cracra. Puis quand on est bien enrhumé, j'ai l'impression que ça demanderait une logistique incroyable, enfin il faudrait en avoir 50 par jour pour gérer ça (et je vis seule et je fais une machine tous les 15 jours).
Un truc blanchi au chlore, ça sent quand même très fort la souffrance animale derrière.
Dans le doute (et aussi parce que ce n'est pas possible de faire des poubelles de mouchoirs), je vais essayer de voir comment je peux me débrouiller avec des mouchoirs en tissus.
Puis quand on est bien enrhumé, j'ai l'impression que ça demanderait une logistique incroyable, enfin il faudrait en avoir 50 par jour pour gérer ça (et je vis seule et je fais une machine tous les 15 jours).Un truc blanchi au chlore, ça sent quand même très fort la souffrance animale derrière.
Dans le doute (et aussi parce que ce n'est pas possible de faire des poubelles de mouchoirs), je vais essayer de voir comment je peux me débrouiller avec des mouchoirs en tissus.
N
Nove Sevenson III
Guest
@marion-perso lavera ou lamazuna ? Je crois que j'ai vu passer ça sur instagram chez lamazuna. J'ai leur oriculi et en fait j'm'en sers pas beaucoup mais c'est quand même super pratique.
Je sors vite fait de mon sous-marin pour venir vous remercier, j'ai très souvent lu la VPV (que ce soit avec l'ancien compte que j'avais il y a un an et demi ou même quand je ne fréquentais plus le forum) et j'ai toujours été hyper contente de pouvoir vous lire ! Surtout vous lire donner des astuces pour remplacer des produits ou donner des recettes !
Je suis omni mais je réfléchis depuis un moment à changer mon alimentation (et mon mode de vie en général mais tout ça me parait tellement une tâche énorme que j'essaye d'y aller étape par étape) car je m'intéresse beaucoup à l'exploitation des ressources de la Terre et à la traite des animaux. J'essaye depuis maintenant quelques semaines de diminuer ma consommation de viande et de changer mon alimentation pour consommer plus de fruits, de légumes (de saisons de préférence) et pour découvrir des produits végé ou vegans que je n'ai pas l'habitude de manger. Je ne sais pas si j'irai jusqu'à adopter un régime totalement végétarien (pour plein de raisons) mais j'aimerai tendre au moins vers le flexitarisme et manger de la viande le moins possible.
Je tiens aussi à vous féliciter pour votre premier post très clair où j'ai pu trouver des adresses de blogs de recettes, c'est pile ce que je cherchais je pense venir de temps en temps vous dire les recettes végé/vegans que j'ai testé 
(ah et j'ai vu que vous parliez du McDo il y a quelques pages, j'y bosse pour mon job étudiant, et je tenais juste à dire que certains McDo ont un salade-bar, où ils vendent des salades composées préparées le matin même ! Il n'y en a pas de vegans mais deux sont végé : la Fromagère (qui comme son nom l'indique est à trois fromages) et la Grecque (qui comporte aussi du fromage). Malheureusement tous les McDo ne les proposent pas mais c'est une bonne alternative pour celleux qui sont végétarien-ne-s, je les ai goutées et elles sont bonnes et bien garnies )
Je suis omni mais je réfléchis depuis un moment à changer mon alimentation (et mon mode de vie en général mais tout ça me parait tellement une tâche énorme que j'essaye d'y aller étape par étape) car je m'intéresse beaucoup à l'exploitation des ressources de la Terre et à la traite des animaux. J'essaye depuis maintenant quelques semaines de diminuer ma consommation de viande et de changer mon alimentation pour consommer plus de fruits, de légumes (de saisons de préférence) et pour découvrir des produits végé ou vegans que je n'ai pas l'habitude de manger. Je ne sais pas si j'irai jusqu'à adopter un régime totalement végétarien (pour plein de raisons) mais j'aimerai tendre au moins vers le flexitarisme et manger de la viande le moins possible.
Je tiens aussi à vous féliciter pour votre premier post très clair où j'ai pu trouver des adresses de blogs de recettes, c'est pile ce que je cherchais
je pense venir de temps en temps vous dire les recettes végé/vegans que j'ai testé (ah et j'ai vu que vous parliez du McDo il y a quelques pages, j'y bosse pour mon job étudiant, et je tenais juste à dire que certains McDo ont un salade-bar, où ils vendent des salades composées préparées le matin même ! Il n'y en a pas de vegans mais deux sont végé : la Fromagère (qui comme son nom l'indique est à trois fromages) et la Grecque (qui comporte aussi du fromage). Malheureusement tous les McDo ne les proposent pas mais c'est une bonne alternative pour celleux qui sont végétarien-ne-s, je les ai goutées et elles sont bonnes et bien garnies
)
Dernière édition :
Aussi oui.@Xylo' et puis les inuits, j'ai l'impression qu'ils n'achètent pas leur poisson à la supérette du coin et qu'ils n'ont pas trop de subventions européennes pour avoir des champs (voire pas de champs du tout)(non parce que s'il faut utiliser des arguments pour grossir le trait, hein ...)
Vous parliez des produits d'entretien & co non testés sur les animaux, il y en a qui ont des marques / conseils pour s'y retrouver ?
@Cocoeau même pas! C'est du verre
Ça y est! J'ai eu droit à mon premier interrogatoire sur ma nouvelle alimentation!
J'ai donc eu des questions assez inquisitrices sur mes protéines, mon équilibre alimentaire, ma B12... J'ai répondu patiemment à tout mais je me faisais couper la parole au milieu de chaque réponse.
Édit: et j'oubliais dans les questions... On m'a dit "mais tu peux gérer ça avec ta maladie? Ce n'est pas risqué?"... Bah... Heu... Non
Ma maladie (mentale) ne me demande pas de gros efforts sur la bouffe, je dois juste éviter l'hypoglycémie (comme beaucoup de gentes!) et manger le matin. Quel rapport avec l'alimentation VGR? J'ai jamais mangé de viande le matin
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@marion-perso : Si ça peut te rassurer, quand je suis enrhumée je n'utilise JAMAIS de mouchoirs en papier, car je trouve ça d'un gaspillage HORRIBLE (et ça me saoule, j'oublie toujours de prendre un paquet dans mon sac pour le boulot, là je fous mon chiffon dans mon sac et hop), donc je me mouche dans un tissu doux qui me sert de mouchoir lavable, et le pire, c'est que comme je suis une grosse feignasse, je m'en sers pendant plusieurs jours sans le laver... (et je précise que je suis pas plus malade )
Donc si tu en fais plusieurs, tu peux ainsi en laver un tous les jours pour le réutiliser, alors là, aucun soucis d'hygiène, et c'est mieux pour ton nez qui ne sera pas plein de chlore, et pour les animaux et la planète.
@-poule- @Nove Stevenson III : Personnellement, j'ai vraiment "besoin" d'un sujet du genre "Blabla" sur le végétalisme, un sujet où vraiment, "on peut raconter sa life bêtement" sans avoir peur de déranger personne, je sais pas si c'est pareil qu'un ECM (je sais pas ce que c'est), mais les mp quand je parle à une personne en particulier aucun soucis je le fais déjà avec quelques Madz, mais quand je blablate avec plein de monde en même temps de n'importe quoi et ma fraîche vie de végé, les mp c'est pas possible et il me faut un petit endroit accueillant et chaleureux comme ici (mon message paraît sec désolée mais pas du tout !)
)Donc si tu en fais plusieurs, tu peux ainsi en laver un tous les jours pour le réutiliser, alors là, aucun soucis d'hygiène, et c'est mieux pour ton nez qui ne sera pas plein de chlore, et pour les animaux et la planète.
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@-poule- @Nove Stevenson III : Personnellement, j'ai vraiment "besoin" d'un sujet du genre "Blabla" sur le végétalisme, un sujet où vraiment, "on peut raconter sa life bêtement" sans avoir peur de déranger personne, je sais pas si c'est pareil qu'un ECM (je sais pas ce que c'est), mais les mp quand je parle à une personne en particulier aucun soucis je le fais déjà avec quelques Madz, mais quand je blablate avec plein de monde en même temps de n'importe quoi et ma fraîche vie de végé, les mp c'est pas possible et il me faut un petit endroit accueillant et chaleureux comme ici (mon message paraît sec désolée mais pas du tout !)
[mouchoirs toujours] j'utilise des mouchoirs jetables de marque écolo (ceux qui font sopalin, papier toilette, etc). Pour l'instant je n'ai trouvé que des boites "distributeur" en carton, mais j'espere qu'il y aura bientôt des petits paquets pour emmener avec soi.
Je le garde aussi dans mes poches d'autant que je suis peu malade mais j'ai la goutte au nez au moindre coup de vent (meme en été).
Quand ils partent en lambeaux, je les mets au compost.
Je le garde aussi dans mes poches
d'autant que je suis peu malade mais j'ai la goutte au nez au moindre coup de vent (meme en été).Quand ils partent en lambeaux, je les mets au compost.
