Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Kiha]

@Anna_ëlle Je vais proposer aux autres madz pour la rencontre au resto VG

 

[Miquette]

Hello

Ce soir, j'organise un Commente en Direct sur le documentaire Voyage au bout de la viande diffusé sur Arte.
Je me suis dit que ça pourrait vous intéresser

 

[Denderah]

Les vétos ne sont pas connus pour être les personnes qui aiment le plus les animaux...
Par exemple, les vétos conseillent à tour de bras de faire des vaccins aux animaux chaque année. Quand on sait les méfaits que font ces vaccins sur ces petits êtres, ça fait réfléchir...

Il ne faut jamais prendre au pied de la lettre ce qu'ils disent et faire ses recherches par soit même.

Certes, il y aurait beaucoup à redire sur les lobbys et les vétos, mais n'empêche que pour la nutrition, il n'y a pas à tergiverser, les chats sont bel et bien des carnivores stricts. C'est une question de physiologie du système digestif et enzymatique.

Donc à moins que les fabricants de croquettes vegans aient trouvé le moyen de synthétiser de la viande, je doute très fortement que leurs produits soient meilleurs que les croquettes de supermarché bourrées de céréales et d'additifs. Avec lesquelles, certes, les chats survivent, mais pas forcément au meilleur de ce qu'il serait possible.

Dans l'idéal, si on veut vraiment nourrir au mieux son chat, il faudrait lui servir de la viande crue régulièrement (assez facile si ils ont la possibilité de chasser, ils s'en chargent très bien eux même). Les croquettes ou les boites sont un intermédiaire acceptable, mais pas idéal.

Au final, en tout cas, on ne devrait pas imposer un régime vegan à un chat, pour le coup, c'est du spécisme, dans le sens où ça revient encore à imposer nos normes à un animal sans tenir compte de ses besoins réels, ni de son avis.
Donc si vous êtes végé et ne pensez pas pouvoir nourrir un chat comme le carnivore qu'il est, et en attendant que les principaux intéressés puissent donner eux même leur avis, mieux vaut ne pas prendre de chat.

 

[Callie.]

Bizarre tous ces carnivores qui passent leur temps sur les forums vegans...

@Caro Line
Edit:
Quand à mon régime alimentaire, il me semble que tu l'ignores ( idem pour celui de @Denderah )

Et quand bien même elles seraient omnis tout le monde a le droit d'intervenir sur le forum (forum qui plus est n'est pas vegan, cette section est ouverte à tous et heureusement, c'est aussi comme ça que des omnis découvrent le végéta*isme !), ça s'appelle la liberté d'expression

 

[Andy_]

Des fois, ça me gonfle vraiment, sincèrement que certains omnis (en l'occurrence, un de mes amis) soient choqués parce qu'il s'agit de chats ou de chiens alors qu'ils s'en battent les paupières quand on parle de vaches, cochons, moutons, canards ou poules.

Ah c'est très bien de vouloir dénoncer la cruauté envers les animaux mais ce sont toujours les mêmes animaux qui sont défendus. Et là, ça m'énerve : je me dis "mais il se passe quoi dans leur tête pour qu'ils en viennent à trouver ça ignoble, injuste, dégueulasse qu'on maltraite des chiens alors que la vache derrière leur bout de steak, ils s'en tapent complètement ?"

Après, je prends du recul et je me dis que j'ai mis 20 ans à comprendre. Les 20 premières années de ma vie, j'ai été entourée de chats, chiens, oiseaux, rongeurs et je n'ai jamais trouvé ça bizarre de manger les autres animaux. Pourtant, je n'aimais pas spécialement ça. On m'a forcée, ma mère (qui n'en mangeait pas elle-même) m'a forcée.

Juste le temps d'une journée, je voudrais vivre dans un monde où ce serait les omnivores qui seraient mal vus parce que ça serait ignoble, irrespectueux, barbare de manger de la viande, du poisson, des œufs, des produits laitiers, du miel.

 

[Nove Sevenson III]

Les fiiiiiiiiiilles je trouve plus la recette de sauce fromagère avec les patates là ! J'ai fait cuire mes patates et j'ai faim !

EDIT : j'ai retrouvé !

 

[Hibouille]

@Ghost wind : j'ai pas beaucoup plus d'infos que ça non, justement je me renseigne histoire de prendre une décision en toute connaissance de cause avant d'adopter un animal Pour les chats, j'avais entendu dire, comme @Caro Line a dit, que c'est la taurine qui est indispensable au chat et pas vraiment la viande (sachant qu'on synthétise très bien la taurine maintenant). Après je ne peux pas présenter ça comme une vérité absolue non plus, n'étant pas spécialiste en la matière Et je précise qu'à côté de ça, j'ai entendu à de nombreuses reprises, comme l'a dit @Denderah, que les chats sont des carnivores stricts.
Après comme tu dis, si les chats sont en piteux état ça ne peut pas être qu'une question d'alimentation... Si on décide de nourrir son chat aux croquettes végé et qu'on voit que ça ne lui convient pas du tout, on change son alimentation... Si on est pas prêt à faire au mieux pour son animal, on adopte pas
Après je me méfie également de ce que disent les vétos, même ceux qui ont les meilleures intentions du monde. Une amie qui a fait médecine m'a dit que pour devenir médecin généraliste il y avait assez peu de cours de nutrition au final. Du coup ils se réfèrent aux recommandations ministérielles, qui sont fortement influencées par les lobbys. Je n'ai pas trop de mal à imaginer que la situation des vétos soit similaire...
Bref je n'ai pas encore d'avis tranché sur la question, je continue à me renseigner en écoutant les arguments pour et contre une alimentation végan de nos amis à pattes. Oh, et sinon il semblerait que l'alimentation végé des chiens soient mieux admise que celle des chats (mais encore une fois je n’énonce aucune vérité hein, c'est juste ce que j'ai pu constater suite à mes recherches )

 

[Nove Sevenson III]

@Ghost wind c'est ça ! Mais j'ai abusé sur l'ail !

 

[li-loo]

j'ai été absente un petit moment, j'ai eu quelques soucis avec mon mâle blanc cis het de compagnie
me voilà de retour, pour vous raconter...mon premier barbecue de végétarienne officielle!

Spoiler

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voilà voilà, sinon, personne n'a remarqué que je mangeait différemment, personne n'a fait de remarque, donc c'était plutôt cool.
par contre, c'était horrible comme mon mec puait du bec après avoir mangé son burger à la viande

 

[Denderah]

Le système digestif du chat ne digère par les glucide, mais j'espère que je t'apprends rien si je te dis qu'il existe des protéines végétales.

Il ne s'agit pas que de glucides, c'est un peu plus complexe que cela. Les différences sont autant biochimiques que structurelles et anatomiques.
Par exemple, du côté de l'estomac : un être humain peut vivre sans (il faudra juste adapter un peu la façon de manger, et prendre ou non des compléments selon les cas), par contre un chien ou un chat absolument pas. Parce que l'estomac chez nous, et chez eux, n'a pas le même rôle digestif, ni le même panel enzymatique, ni la même forme (par exemple, il est beaucoup plus gros chez eux).

Je ne me souviens plus de tous les détails biochimiques, surtout qu'en cours, on avait vu plusieurs espèces, et les carnivores n'étaient pas ceux sur lesquels on avait passé le plus de temps, mais c'était suffisant pour réaliser la diversité des systèmes entre les espèces, et que ce qui était vrai pour l'une ne l'était pas forcément pour l'autre, quand bien même on pouvait avoir des organes en commun.

La vache était celle qui m'avait le plus marqué, parce que c'est en étudiant sa biochimie qu'on réalise qu'elle n'est pas un "vrai" herbivore, car en vérité, l'herbe qu'elle ingère sert de nutriments à un véritable "élevage usine interne" de bactérie, et ce sont ces bactéries qu'elle digère. Les vaches sont donc en fait des micro-carnivores. (c'est pour ça qu'elles ont pu être nourries avec des farines animales dans les élevages intensifs)

Autant pour l'être humain, le végéta*isme est une option tout à fait viable d'alimentation, et qui est cohérente avec les données bios que l'on a sur notre tractus digestif, autant on ne peut décemment pas en déduire qu'il en est de même pour toutes les autres espèces.

Donc pour les chats, je reste sincèrement très sceptique, je préfère attendre des études concrètes à long terme, et savoir précisément comment les croquettes vegans sont conçues, et comment elles sont assimilées.

Et comme je le disais, ça dépendra aussi de l'avis des chats, de toute façon.

@Anna_ëlle

Pour les chiens, c'est mieux admis, car à la différence des chats, biologiquement, ce sont des carnivores dits opportunistes, ils sont capables de digérer un plus large éventail d'aliments.

 

[Mirmouck]

@li-loo Mais, c'est quoi cette bande d'abrutis qui ose te dire des choses pareilles? Ils sont malades ou quoi?!!!! Dire à quelqu'un qu'il est gros comme ça c'est complètement gratuit et violent (surtout que c'est pas le cas!!!). Je suis trop choquée J'espère que tu n'as pas laissé ces crétins te démoraliser!

 

[li-loo]

@Mirmouck c'est surtout hyper grossophobe en fait! genre le mec il trouve que 65kg c'est trop. et puis, il a juste pas son mot à dire sur mon physique!
bref, grossophobe, sexiste, intolérant, jackpot!
je l'ai recroisé hier à la salle, j'étais la seule fille, la seule à qui il n'a pas dit bonjour. pourtant, je l'attendais, j'étais dans les stratings blocks, j'avais tellement envie de lui remettre les idées en place!
finalement, il m'a ignorée. j'ai fait mes tractions dans mon coins en exhibant fièrement mes poils d'aisselles pour me calmer