Veille Permanente Végéta*isme et Antispécisme

[Alpha]

@Lumiciole En fait, on m'a tellement dit "oh là là mais tu te prives, tu sais pas ce que tu rates, moi je pourrais pas", que maintenant j'essaie de les convaincre que c'est plus "légitime" au niveau biologique...mais effectivement je crois que tu as raison, ça doit sembler totalement obscur, et même pas vraiment juste ! Donc oui, merci pour ta réponse, ça m'aide

@123pourquoi Ah bah comme quoi, heureusement que j'ai posé la question, je ne savais pas trop quoi penser des stations d'épurations, mais c'est la seule réponse que j'ai trouvée face à son histoire de CO2 ! Et pareil pour l'origine de la consommation de la viande (note pour moi-même : si tu sais pas quoi répondre, tais-toi ) Merci pour les précisions, je me coucherais moins bête ce soir !
En ce qui concerne le cholestérol, ce qui me perturbe, c'est qu'il est effectivement produit par le corps, mais il y a aussi une partie exogène qui vient de l'alimentation par les produits animaux, et le corps en temps normal ne produit rien qui lui soit délétère...Et comme les médicaments anti-cholestérol et le "conseil diététique" font partie du traitement de base des maladies cardio-vasculaires, j'ai fait la déduction "pas de produits animaux = peu voire pas de cholestérol". Mais je me rends compte que c'est assez simpliste et que le sujet est probablement plus vaste C'est une question intéressante d'ailleurs, est-ce que les végétaliens n'ont plus de cholestérol (en trop je veux dire) ?
Je n'ai pas amené le débat sur l'éthique parce que je l'ai déjà fait, et qu'il me répond que tant pis c'est trop bon, et qu'une seule personne qui change de régime, de toute façon ça va rien changer
Non, je ne pense pas ça, je pense que c'est plus complexe que ça ! Mais justement je ne sais pas bien où me positionner, alors c'est très bien qu'on me contredise si je dis n'importe quoi A la base c'est juste un engagement moral pour moi aussi, et d'ailleurs avant de tomber sur ce topic, mon seul argument c'était "Bah...moi je les aime et je veux pas les manger " ! Mais grâce à vous j'apprends, et ça c'est très cool (j'avais pas pensé au brossage de dents nécessaire pour les fruits, tiens)

@-poule- Merci pour l'article, je vais le lire dès que j'aurais plus de temps

@Lis Merci ! Oui, le pire c'est qu'il est intelligent dans la vraie vie (futur pilote)...mais quand on parle du végéta*isme, j'ai parfois l'impression que certains perdent leur cerveau...

 

[Marine Colombe]

@Hamshi' comme le dit @Anna_ëlle, si c'est bon, y a pas de raisons de râler ! Mon copain mangeait pas mal de viande quand on s'est rencontrés y a cinq ans, et puis, avec le temps il est plus "flexitarien" qu'omni, même si ça revient au même.
En fait pour mieux m'expliquer, maintenant il se pose vraiment des questions sur ce qu'il mange, et quand on est à deux on n'en mange jamais et il est très content des repas qu'on fait !
Il a passé six mois de stage à Marseille, et il était tout seul dans son appart, et il m'a dit que quand il faisait des courses, il a jamais acheté de viande pour chez lui, les seules fois où il en mangeait, c'était le midi avec ses collègues. Et les fois où je suis allée le voir c'était cool parce que c'était la première fois que je pouvais avoir un frigo et des placards remplis de trucs qui me convenaient !

Il se passe très bien de viande, et je commence à lui faire des plats végétaliens (je suis passé de quatre yaourts par jour à un, voire zéro) et il le remarque même pas, d'ailleurs il est complètement fan des cookies vegan que je lui fais ! Il m'en réclame tout le temps ! Alors qu'avant c'était gâteaux industriels, viande et soda à table, maintenant il boit de l'eau, mange de moins en moins de viande, et ce week end il a mangé un gâteau de la marque Delacre en disant "C'est quand même bien de la merde ce qu'ils mettent dedans"

Il est de plus en plus sensible à la cause animale, et il me dit qu'il est fier de moi, que pour lui c'est encore trop difficile de dire non à la viande en société mais qu'il trouve que les végéta*iens mènent une cause très noble. Ça me fait trop plaisir

 

[Jean-Patate]

@Marine Colombe C'est encourageant ce que tu me dis !
Mais de mon côté, je ne le vois pas encore prêt à cuisiner végéta*ien (sauf pour la purée ). Mais bon, en même temps, je ne peux pas trop lui en demander d'un coup non plus ...
C'est depuis la début de l'année que j'ai changé nos habitudes alimentaires concernant la viande (grâce à vous notamment ). Donc ça fait à peine 6 mois, et on est passé de la viande à quasiment tous les repas () à tous les 4-5 repas. Pour vous j'imagine que c'est encore énorme ! Mais pour moi c'est un changement de dingue !!! Et pour lui encore plus ...
Je n'ai pas trop envie de le presser (même si dans ma tête j'aimerais qu'on fasse mieux dès maintenant) car j'ai peur de le brusquer ... et la avec l'arrivé des beaux jours ça va être encore plus dur ! c'est une fan de BBQ (poke @Ghost wind ).

Mais bon, déjà il est super content des repas qu'on fait. Il dit qu'on mange très équilibré (c'est un grand sportif), que c'est bon pour notre santé! Donc je pense tenir le bon bout !

Patience patience !

 

[Jean-Patate]

@Ghost wind La recette m'intéresse si tu l'as sous le coude !
Je vais essayer de trouver du tofu et du tempeh Français ... j'espère y arriver.
Sinon je garderais ça pour mes voyages !

 

[Perlea.]

@Hamshi' De mon côté, j'ai remplacé sans demander son avis à mon cher et tendre : le beurre est devenue de la margarine bio (en attendant de faire la mienne maison où il n'y aura pas d'huile de palme), le lait de vache du lait de soja et la crème liquide de la crème soja. Du coup, comme c'est "la même chose mais en végétal", ça passe bien !

Hier, j'ai fait un gâteau au yaourt vegan et il a été super apprécié ! Pour l'anecdote, je n'en ai jamais réussi un avant en version beurre / oeufs etc mais là.. top. J'avais aussi ajouté ~50g de pépites de chocolat noir acheté en biocoop.

Clairement, si c'est bon, ça passe. Mon conjoint (omni) est fan de la tarte salée de chez Vegan box. La chose plus compliquée ce sont les rares fois où nous faisons des crêpes sarrasin : il aime le goût de l’œuf "sur le plat" - qu'il mange avec une tranche de jambon. Remplacer l'oeuf quand il est "visible" est plus difficile : oeuf à la coque / sur le plat dans une crêpe / coupé en morceaux dans une salade composée (encore que dans la salade, on remplace avec d'autres éléments).

Malgré tout, depuis quelques semaines, je n'ai plus de cordons bleu dans mon frigo, j'ai beaucoup moins de yaourts au LDV (je mise sur le fait de proposer des desserts fait maison ET vgl), le paquet de jambon bio contient seulement 2 tranches, etc. A la maison, on tend sur le vgl. Au bureau, il déjeune le midi au resto d'entreprise et me souligne quand il mange VGR (souvent une omelette). Par contre, jamais il aura l'idée de manger que de la ratatouille par exemple, pour éviter la viande.

Avez-vous des conseils pour remplacer doucement mais sûrement cet "œuf visible" ?

 

[Jean-Patate]

@Hamshi' De mon côté, j'ai remplacé sans demander son avis à mon cher et tendre : le beurre est devenue de la margarine bio (en attendant de faire la mienne maison où il n'y aura pas d'huile de palme), le lait de vache du lait de soja et la crème liquide de la crème soja. Du coup, comme c'est "la même chose mais en végétal", ça passe bien !

Oui mais alors ça pour le coup, je pense que ça n'arrivera jamais. Moi même je ne supporte pas le gout de la margarine, et le jus de soja. (dsl mais je refuse de dire "lait" pour un végétal. Pour moi dans ce cas là, c'est du jus).
Et je n'ai pas envie de le lui imposer. Je dois respecter ses choix alimentaire comme il respecte les miens.

Spoiler

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Je ne tend pas à devenir végétalienne. Végétarienne non plus, mais j'ai envie de réduire drastiquement ma consommation de viande.

 

[-poule-]

@Hamshi' : pour le tofu je connais le tofu Soleil qui est produit pas loin de chez moi et distribué dans les biocoop.

Pour le tempeh à ma connaissance il n'y a que la marque lima. Mais il y a un tuto pour faire le sien sur le site de PIGUT Ça n'a pas l'air trop difficile, j'aimerais bien essayer

Le tofu aussi ça peut se faire maison mais ça m'a l'air moins simple.

Et sinon je trouve que la st hub bio passe carrément pour du beurre avec une texture plus molle, c'est la seule margarine qui aie bon goût que j'ai goûté. ( et elle existe en demi sel)

@Perlea. pour le côté visible je ne sais pas trop, j'ai vu passer des trucs sur pinterest mais ça a l'air compliqué et long, genre à faire pour la déconne mais pas tous les jours, mais pour le goût, le kala namak ( sel souffré indien) ça a franchement un goût d'oeuf .
( j'en mets dans les brouillades de tofu avec de la levure maltée et des épices type curcuma pour faire jaune, ça "rassure" un peu les amis omnis niveau visuel, ils ont moins l'impression que c'est un truc chelou, et puis c'est bon et joli )

 

[Perlea.]

@Hamshi' si tu préfères, il réduit sa conso de viande à la maison puisqu'il mange la même chose que moi ou presque. Et je tiens à préciser que je ne suis pas une cruelle compagne ; je fais les courses, il n'est pas gêné par le fait que ça soit végétal plutôt qu'animal (s'en rend-il compte?) du coup, j'en profite et j'ai végétalisé certains produits. Je n'ai pas profité de lui, hein.

Côté repas, les pâtes rapides accompagnées à l'époque de jambon sont accompagnées de tofu fumé coupé en morceaux. C'est super rapide à faire, c'est végétal et c'est méga bon. On est très friands de tofu fumé. Quand on fait une bolognaise, on utilise également des PST ; c'est un peu long car il faut les réhydrater mais ensuite, c'est parfait. Il existe des croque soja avec tomates etc ainsi que des galettes de céréales, avec des pâtes ou des légumes, ça ne met pas plus de 10 minutes de cuisson. Ce ne sont que quelques idées mais elles me paraissent accessibles

 

[Jean-Patate]

@Perlea. Je prend note de tes astuces repas rapide végé.
Mais pour ça, j'ai encore un peu de chemin à parcourir. Il est assez hostile à tout ce qui est soja et simili carné ...
moi aussi d'ailleurs, mais je m'améliore !

Il y a encore quelques mois j'était une anti-soja. Je boycotte encore un peu tout ce qui est jus de soja et crème de soja pour remplacer les produits laitiers ...
Mais en même temps ... c'est mon métier alors euuuh

 

[Whats]

J'ai découvert le site d'Insolente Veggie

Et ça m'a pas mal fait réfléchir sur le sens de ma démarche. Comme beaucoup sûrement je suis arrivée au végétarisme-qui-tend-vers-végétalisme pour des raisons écologiques et d'éthique humaine (dans le sens où je trouve aberrant de donner 75% des végétaux produits aux animaux alors que la population meurt de faim). Et je ne sais plus dans quelle BD mais il me semble qu'elle fait un parallèle du style "devenir végé parce que c'est pas écologique de produire de la viande, c'est comme si on ne mangeait pas d'enfants parce que c'est pas écologique de les élever". Et, je trouve ça pertinent

 

[Jean-Patate]

@Ghost wind On mange des crêpes maison tous les 2-3 jours (oui c'est beaucoup ) avec mon copain. Et on a déjà essayé de remplacer le lait avec du jus d'amande, de riz et de soja et on a pas trouvé ça bon du tout du tout .
C'est peut-être psychologique ... je ne sais pas trop.

Je serais peut-être végétarienne un jour. Retirer la viande de mes repas ne me pose pas de problème. Par contre, les produits laitiers c'est ma vie quoi ! Ce serai renier ce que je suis. Même si j'imagine que du coup pour PETA je doit être une chose abjecte.
Oui je suis paysanne et j’élève des animaux. Je suis surement une vermine pour beaucoup de véganes et végé. Tant pis.

Dsl ... je prend le truc vachement à cœur là. Je vais me retirer un petit peu d'ici pour quelques temps. Je reviendrais plus tard.
Je sais que vous êtes tolérante,mais il y a beaucoup de posts ici qui me touchent directement, même si je sais que vous ne le faites pas personnellement pour me toucher.
C'est votre combat, pas le mien ...
Et finalement, ce que vous combattez c'est aussi ce que je suis. Donc euuh j'espère que vous comprendrez que c'est un peu dur pour moi parfois de venir ici.

Donc merci beaucoup pour vos conseils et vos recettes.
Je reviendrais dans quelques temps.

PS : Je ne cherche pas du tout à me placer en tant que victime. Je vous explique juste ce que je ressent, pour que vous compreniez pourquoi je ne viens pas souvent ici. Même si je suis très intéressée ...

 

[TemoriTiger]

@Hamshi' Je comprends que tu te sentes visée par certains posts mais franchement moi je trouve ça vraiment top que quelqu'un qui évolue dans le monde agricole soit sensible au végétarisme et vienne nous en parler ici !
Déjà tu t'interroges et tu fais des efforts (sur la viande) que tout le monde n'est pas prêt (même les gens qui sont pas dans l'agriculture) à faire donc respect