Veille transphobie

[MorganeGirly]

Première fois que je poste sur ce topic! Je voulais votre avis sur un truc!

A l'Ile Maurice, une association LGBT a lancé une grande campagne contre les discriminations et inclut largement le sujet de la transophobie. Le problème c'est que déjà en France beaucoup de gens connaissent mal le sujet mais à l'Ile Maurice, c'est encore plus flou.
J'ai vu passer un article écrit par une journaliste qui a l'air de bonne foi et s'intéresse à la vie de femmes transgenres mauriciennes. J'hésite à le partager car à la fois j'ai l'impression que des gens qui découvrent ce que signifie être une personne transgenre peuvent mieux comprendre grâce à ça mais en même temps, je trouve qu'il y a quand même des formulations assez limite. Le titre par exemple c'est "Ils sont mi-hommes ou mi-femmes: une campagne qui leur est dédiée démarre" alors que les seules personnes interrogées sont des femmes transgenres. Cependant, la journaliste a l'air vraiment candide et une des transgenre explique qu'elle revendique un statut de "troisième sexe" et ne veut pas "devenir complètement femme", ce qui peut expliquer le titre.

Est-ce que vous pouvez me dire si l'article est respectueux et pertinent ou s'il vaut mieux éviter, même pour un public qui part de zéro? (il m'a l'air bien cliché aussi mais ya quand même des trucs qui me paraissent nécessaires à partager)
http://www.lexpress.mu/article/2587...mmes-une-campagne-qui-leur-est-dediee-demarre

 

[Loulalilou]

Un témoignage intéressant d'une sexologue chinoise en couple avec un homme transgenre:

http://www.lemonde.fr/m-actu/articl...eveille-aux-transsexuels_4574938_4497186.html

 

[MorganeGirly]

@MorganeGirly Ne relaie pas ça, c'est difficile de faire pire !
Je reviens détailler plus tard !

Merci pour ta réponse! Je suis désolée, je me rends bien compte qu'il y a des trucs problématiques mais je connais pas assez le sujet des transidentités pour savoir où tracer la limite entre "bon au moins ça explique des trucs" et "ouh la laisse tomber" Donc ça m'intéresse vraiment d'avoir des détails et des avis d'autres personnes
Je voudrais profiter de cett campagne contre la transophobie (l'asso n'est pas à l'origine de l'article) qui est vraiment une première à Maurice pour diffuser plus d'infos sur les transidentités dans mes réseaux car je sais qu'ils y seront particulièrement réceptifs. Sauf que je cherche des trucs qui explique bien de zéro pour des gens qui ne connaissent pas vraiment le concept de genre social. Donc si vous avez des articles vraiment basiques mais clairs à me conseiller, ça m'intéresse!
Et aussi je cherche des articles auxquels les Mauriciens puissent s'identifier (d'où le fait que cet article m'intéressait puisqu'on le témoignage de deux Mauriciennes transgenres). Or la plupart des références que je connais sont européennes ou américaines. Si vous avez des articles parlant des transidentités avec un point de vue plus proche géographiquement et culturellement de l'île type Afrique du Sud, Inde ou île de La Réunion, ça m'intéresse aussi!

 

[MorganeGirly]

Merci beaucoup @Z.Woka pour ta réponse détaillée. @Ghost wind tu me demandais si ça m'aide à mieux comprendre et oui car je vois clairement ce qui pose problème là où c'était plutôt une impression vague en lisant toute seule.

Je me demandais aussi pour les questions de termes à employer si ça pouvait varier selon les mouvements militants ou les régions? Parce qu'en faisant une recherche, j'ai trouvé des articles réunionnais sur des concours de beauté pour personnes travesties et transexuelles et en les lisant, j'ai l'impression que ce qu'ils appellent "travestis", ce sont des personnes transgenres, comme ici par exemple :
http://www.zinfos974.com/Joana-reine-trav-trans-inter-2012-se-devoile_a46365.html
Une gagnante mauricienne de ce concours utilise aussi ce terme de "travestie" dans un journal mauricien :
http://www.lemauricien.com/article/lorna-je-suis-transsexuelle-et-je-l-assume
Et dans un autre article réunionnais que j'ai eu du mal à comprendre à cause de cette fluctuation des termes, des femmes trans parlent de leur travail dans ce concours comme d'un combat "pour les personnes homosexuelles". Je les vois aussi beaucoup utiliser l'idée de 3e genre.

Alors est-ce que c'est "une erreur", "une maladresse" ou est-ce qu'il y a différents "courants" au niveau du vocabulaire? (désolée si les questions sont basiques)

Et @Ghost wind, pour les journalistes mauriciens, le problème est que beaucoup sont super mal informés sur plein de sujets de société. Le mot "genre" est utilisé à l'Ile Maurice là où en France beaucoup en seraient encore à parler de "sexe" (ex: égalité des sexes) mais ce n'est pas parce qu'ils savent ce qu'est "le genre" par opposition au "sexe", c'est seulement que Maurice est un pays bilingue d'administration anglophone. Donc tous les mots "officiels" sont généralement inspirés de l'anglais qui est une langue où le mot "genre" est bien plus rentré dans l'usage que dans le français. Pour beaucoup de gens ici genre = sexe, rien d'autre.
Je lis souvent des trucs hallucinants dans les journaux. Par exemple, un cliché journalistique récurrent pour parler de "relations sexuelles" c'est de dire "prendre du bon temps". Sauf qu'ils l'utilisent aussi dans des cas de détournement de mineures par exemple...
Bref, souvent les journalistes ne sont pas conservateurs ou intolérants par essence mais ils ne savent juste pas de quoi ils parlent (et pour tout ce qui a trait à la sexualité et au genre, c'est normal car le seul endroit où on dispense des cours d'éducation sexuelle aux mineurs c'est... dans les écoles privées cathos donc vous imaginez le niveau de connaissance sur le sujet!).

C'est pour ça que cette campagne est vraiment importante. Je vais faire passer le texte de Clémence qui est plutôt clair mais j'espère aussi trouver des textes plus proches de nous géographiquement

 

[Ada or ardor]

Hello @Hamshi' !

En fait dire qu'on est transgenre signifie pas qu'on se reconnaît ni de genre masculin ni de genre féminin (même si c'est une possibilité) ! (du coup si c'est une femme transgenre -> elle ; si c'est un homme transgenre -> il. Désolée je dois dire quelque chose d'assez évident et j'ai peut être mal comprise ta première phrase, mais vu comme la presse ne respecte pas ces règles élémentaires, autant être très captain obvious ).

Si la personne est vraiment dans une démarche où elle veut ne se reconnaître dans aucun des genres binaires, elle te dira quel pronom utiliser (ou tu peux lui demander ?). Doublée par @Z.Woka...

La forme de pronom neutre utilisé en France, c'est iel, ielle, yel, etc. Il n'y a pas de règles définies. Je trouve ça cool de l'utiliser quand on parle de quelqu'un dont on voit qu'iel (wow c'est nouveau pour moi ) s'interroge sur son identité de genre mais peut pas trop en parler ou choisir pour le moment. Enfin c'est comme ça que je l'ai vu utilisé sur le forum, par exemple pour l'enfant des Brangelina ().

C'est quelque chose de tellement positif de voir que tu te poses ce genre de questions car tu envisages d'avoir des enfants .

 

[Ada or ardor]

@Hamshi'
J'en suis pas sûre, mais je crois qu'il n'y a pas de différence entre yel, iel et tout. (doit en exister d'autres hein !)

Sinon pour la personne croisée au ciné, tu sais quelque soit la façon de s'habiller, ça se trouve c'était juste un mec lambda ! Avec des bijoux et du maquillage.
Enfin je dis ça, depuis que je suis revenue à Paris, je m'imagine croiser des meufs non-binaires ou gays à tous les coins de rue juste à cause de leurs styles. Trop d'espoirs dans ma tête. Je me suis retrouvée assise en face d'une fille vraiment avec un style "ambigu" il y a deux semaines. J'ai eu un énorme crush sur elle et j'essayais de le lui faire comprendre en lui jetant des regards . (Râteauuu).

 

[Orpinne]

Coucou ! Je suis assez jeune (14ans) et en découvrant madmoizelle j'ai appris à «m'ouvrir» etc... mais je ne connais rien à la transsexualité si vous pouviez m'expliquer avec des mots simple j'en serais super contente
Merci d'avance et pleins de poutoux!

 

[Kyubey]

Coucou ! Je suis assez jeune (14ans) et en découvrant madmoizelle j'ai appris à «m'ouvrir» etc... mais je ne connais rien à la transsexualité si vous pouviez m'expliquer avec des mots simple j'en serais super contente
Merci d'avance et pleins de poutoux!

Bienvenue

Tu peux commencer par le lexique d'Elsa qui est assez clair (en tout cas moi, ça m'a bien aidé) : https://storify.com/public/template..._/pedagogie-lexiques-genres-et-transidentites#

 

[Orpinne]

@SuperGeekette merci beaucoup !!! Ça fait beaucoup de choses à assimiler et de vocabulaire mais ça m'a aider ! C'est nul que au collège on en parle pas ça pourrais aider non ?

 

[Kyubey]

@SuperGeekette merci beaucoup !!! Ça fait beaucoup de choses à assimiler et de vocabulaire mais ça m'a aider ! C'est nul que au collège on en parle pas ça pourrais aider non ?

Oui, mais c'est pas à apprendre par cœur, c'est juste pour débroussailler. Si il y a des trucs que tu ne comprend pas ou si tu as des questions, tu peux venir les poser ici
C'est clair que ce serait utile qu'on en parle au collège mais avec les illuminés du gender (la MPT) ça risque pas d'arriver. Moi, on m'en a vaguement parlé en première (c'était plus sur les intersexes, mais comme ma prof était féministe elle nous a un peu parler du genre).

 

[leaking_b]

Bonjour,
J'écris rarement sur les VP bien que j'en suives plusieurs et je viens de commencer à lire celle ci (il me manque une petite 20 aine de pages à rattraper mais vos discussions m'ont déjà permis de comprendre plusieurs choses donc merci !).

Il y a pas longtemps j'ai regardé un film dont je ne sais pas quoi penser.
Le titre du film c'est Prédestination, je n'ai rien trouvé sur ce film sur le forum donc voilà, je voulais savoir si des personnes parmi vous l'ont vu et ce qu'illes en ont pensé.


Je vous mets le lien wiki du film (attention le synopsis spoile absolument toute l'intrigue)

Spoiler

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Edit : après la lecture de toutes les pages je me rends compte que j'avais juste aucune idée de la situation des personnes trans...
@marion-perso : j'avais déjà envie de t'envoyer des messages d'encouragements quand je voyais tes messages dans la VPS au sujet de l'éducation de l'enfant de ta copine mais là du coup je me rends compte que vous êtes encore plus "courageuses" que je ne le pensais ! (les guillemets c'est parce que courageuse c'est pas vraiment le terme exact que j'avais en tête, pas pour des hésitations de genre. Je préfère préciser au cas où )
Et @AngelTen Richard II vu la maturité de tes messages/réflexions je ne t'imaginais pas aussi jeune !

 

[Volga]

Bonjour!

Je ne sais pas trop si vous pourrez me répondre, mais j'ai été confrontée aujourd'hui à une situation qui m'a un peu embarrasséé. Mon copain a tenu ce matin des propos transphobes, en lisant un article sur le bilan d'Amnesty International, en disant qu'il trouvait ça aberrant de mettre dans le même article des problèmes de torture, d'enfermement , et la transphobie. J'ai essayé de pousser un peu pour voir ce qu'il y avait derrière : son argument était de dire qu'il trouvait ça abusé de s'indigner qu'une évolution mentale de la société n'aie pas encore eu lieu. Selon lui, on ne peut pas forcer toute la société a être tolérant envers les personnes transgenres. Quand j'ai essayé de creuser encore un peu plus, parce que je voyais le truc venir, en lui disant" Mais tu sais que ça concerne beaucoup plus de gens que ce que tu ne crois? Et pourquoi seraient-ils moins acceptables que d'autres personnes?", il a fini par me dire qu'en fait, lui-même ne trouvait pas ça naturel et c'était quelque chose qu'il ne pouvait pas comprendre.

Face a cette situation, je me suis retrouvée un peu bête. Je suis un peu sensibilisée sur le sujet car je lis madmoizelle, mais je n'avais pas vraiment d'"arguments" ou d'idées solides à lui donner, pour lui apporter plus d'ouverture. J'avoue que j'ai lu quelques pages du topic, mais pas le topic en entier, et tout cela reste un peu flou pour moi. Sans pour autant devenir spécialiste du sujet, j'aimerais en savoir plus, ne serait-ce que pour avoir une discussion plus construite avec mon copain. Même si tout mon être était révolté par ses propos ce matin, je sentais que c'était davantage une réaction épidermique, car je ne comprend pas l'intolérance sous toutes ses formes.
Connaissez vous des sites, des blogs, qui regroupent - de manière assez concise- des questions liées à la transexualité?