@The Frog Moi aussi je trouve que t'as grave bien fait de dire quelque chose !
Veille transphobie
- Initiateur de la discussion Maxxie-G
- Date de début
Pfiouuu ça me soulage... Mais je pense que c'est peine perdue... Son excuse principale c'est de dire que c'est comme un Panto avec le travestissement...
Mais à la limite, un Panto c'est TOUT LE MONDE qui se travesti... Là c'est une personne, seule, et en plus qui joue un gros cliché... Bref... Ca fait pas toujours du bien de faire le bien...
Mais à la limite, un Panto c'est TOUT LE MONDE qui se travesti... Là c'est une personne, seule, et en plus qui joue un gros cliché... Bref... Ca fait pas toujours du bien de faire le bien...
@The Frog Je suis probablement pas la personne la mieux placée pour te répondre ici, mais je suis d'un avis très très similaire au tiens. Je ne connais pas assez le théâtre anglais pour savoir si cela se tient vraiment dans la tradition des pantomime (mais quand la tradition se traduit en oppression peut on encore vraiment décemment la défendre?), en revanche ce que tu décris ressemble quand même salement aux clichés les plus éculés et insultant qu'on attribues aux trans... tu as eu plus que raison de lui faire remarquer et très honnêtement tant pis si cette personnes s'est sentie insulté , son ego n'a pas grande importance vis à vis du message qu'elle véhicule... Maintenant je teins quand même à salué le combo (non), transphobie/homophobie (alors qu'on ne nous parle pas de relations homosexuelles en l’occurrence, ce qui est quand même un comble).
Donc pour résumer nous avons: le cliché de "l'homme" qui se "déguise" en femme mais qui le fait "si mal" qu'on voit que c'est un "homme" donc c'est forcément ridicule (point sexisme atteint) parce que c'est hors de question qu'on la reconnaisse comme une femme bien évidemment sinon ça ne serait pas "drôle" n'est ce pas? Au passage on note que par conséquent ce personnage ne peut être perçu comme une femme et que tout est fait pour que jamais le spectateur se dise "oh une femme" ou "oh une femme trans" mais bien "oh une homme déguisé en femme", ce qui n'a juste rien à voir...D'ailleurs l’alternance "he" et "she" de la metteuse en scène en dit sacrément long sur son état d'esprit vis à vis du personnage... Au passage je me demande si on a pas aussi droit à un gros mélange trans/travestit, mais ça ne serait même pas étonnant vu le niveau... Et je serais pas étonné que cette personne ne voit même pas la différence. d'ailleurs j'aime à noter (non) que le personnage n'existe que pour être moqué pour ce qu'il EST et pas pour ce qu'il fait (cf la scène que tu décris où les personnes présentes se moquent d'elle parce qu’elle se présente). Je serais assez curieux de voir combien de personnages bénéficie d'un tel traitement... Et pour couronner le tout dés fois que ça n'était pas assez transphobe et répugnant nous avons droit au magnifique les trans sont tous homosexuels (manque de chance vu son raisonnement en fait ces personnes sont toutes hétéros (dans sa représentation des choses) et veulent sauter sur tout ce qui bouge parce que tant qu'à être dans les stéréotypes vomitifs autant faire ça jusqu'au bout...
Alors: Transphobie: check, Sexisme: check, Homophobie:check, Objectification des trans:check, Ultrasexualisation de la transidentité:check, Refus d'admettre l'identité des trans: check... Mais à part ça, c'est pour rire n'est ce pas...
Bon et puis dernière remarque sans doute complétement HS mais c'est une parodie de game of thrones (hors je ne regarde pas GOT donc si je dis n'importe quoi arrêtez moi) sauf que de ce que j'en sais la transidentité n'est Pas abordée dans GOT donc qu'est ce que ça fout là, si ce n'est pour combler un instinct malsain et un désir de se moquer complètement gratuit de la part de cette personne?
En tout cas bravo à toi d'avoir décider de lui faire part du problème mais ça me parait mal partit pour quelle le voit.
Donc pour résumer nous avons: le cliché de "l'homme" qui se "déguise" en femme mais qui le fait "si mal" qu'on voit que c'est un "homme" donc c'est forcément ridicule (point sexisme atteint) parce que c'est hors de question qu'on la reconnaisse comme une femme bien évidemment sinon ça ne serait pas "drôle" n'est ce pas? Au passage on note que par conséquent ce personnage ne peut être perçu comme une femme et que tout est fait pour que jamais le spectateur se dise "oh une femme" ou "oh une femme trans" mais bien "oh une homme déguisé en femme", ce qui n'a juste rien à voir...D'ailleurs l’alternance "he" et "she" de la metteuse en scène en dit sacrément long sur son état d'esprit vis à vis du personnage... Au passage je me demande si on a pas aussi droit à un gros mélange trans/travestit, mais ça ne serait même pas étonnant vu le niveau... Et je serais pas étonné que cette personne ne voit même pas la différence. d'ailleurs j'aime à noter (non) que le personnage n'existe que pour être moqué pour ce qu'il EST et pas pour ce qu'il fait (cf la scène que tu décris où les personnes présentes se moquent d'elle parce qu’elle se présente). Je serais assez curieux de voir combien de personnages bénéficie d'un tel traitement... Et pour couronner le tout dés fois que ça n'était pas assez transphobe et répugnant nous avons droit au magnifique les trans sont tous homosexuels (manque de chance vu son raisonnement en fait ces personnes sont toutes hétéros (dans sa représentation des choses) et veulent sauter sur tout ce qui bouge parce que tant qu'à être dans les stéréotypes vomitifs autant faire ça jusqu'au bout...
Alors: Transphobie: check, Sexisme: check, Homophobie:check, Objectification des trans:check, Ultrasexualisation de la transidentité:check, Refus d'admettre l'identité des trans: check... Mais à part ça, c'est pour rire n'est ce pas...
Bon et puis dernière remarque sans doute complétement HS mais c'est une parodie de game of thrones (hors je ne regarde pas GOT donc si je dis n'importe quoi arrêtez moi) sauf que de ce que j'en sais la transidentité n'est Pas abordée dans GOT donc qu'est ce que ça fout là, si ce n'est pour combler un instinct malsain et un désir de se moquer complètement gratuit de la part de cette personne?
En tout cas bravo à toi d'avoir décider de lui faire part du problème mais ça me parait mal partit pour quelle le voit.
@Mousquet
Je dis pas ça pour protéger la pièce hein, je toruve d'ailleurs que si c'est une reprise de GoT où ils mettent se genre de perso, ils n'ont rien compris au bouquin et à la complexité des personnages
(Après, je me trompe peut-être, mais je ne vois effectivment pas de transphobie dans les bouquins de GRRMartin, mais si l'un.e de vous me dit que si, ok)
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Je dis pas ça pour protéger la pièce hein, je toruve d'ailleurs que si c'est une reprise de GoT où ils mettent se genre de perso, ils n'ont rien compris au bouquin et à la complexité des personnages
(Après, je me trompe peut-être, mais je ne vois effectivment pas de transphobie dans les bouquins de GRRMartin, mais si l'un.e de vous me dit que si, ok)
@Margay
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Je me suis confié à deux amies cis que je pensais safe. L'une à très bien réagi, m'a dit qu'elle ferait de son mieux pour me genrer correctement et n'en parlerai pas si je ne voulais pas.
L'autre je... Comment dire. Elle a peur pour moi je pense. Mais en même temps, ça m'a fait souffrir de l'entendre dire que je pouvais regretter une transition et que le genre est un construit social donc que c'est pas vraiment la peine, que je pouvais être un homme en étant comme je suis (le tout en me genrant au féminin...). Elle m'a dit que c'est risqué (ce qui est vrai).
... Je n'ai pas pour volonté de faire de ma personne un étendard du droit à être respecté-e dans son identité de genre sans stéréotypes appliqués. Si certaines personnes ici en ont l'énergie tant mieux. Moi je souffre trop de mon corps pour faire cela, et ça m'agace qu'on me reproche, étant cis, de vouloir transitionner (elle m'a même dit que j'allais faire du mal à mes parents). Je pense avoir droit d'être heureux.
L'autre je... Comment dire. Elle a peur pour moi je pense. Mais en même temps, ça m'a fait souffrir de l'entendre dire que je pouvais regretter une transition et que le genre est un construit social donc que c'est pas vraiment la peine, que je pouvais être un homme en étant comme je suis (le tout en me genrant au féminin...). Elle m'a dit que c'est risqué (ce qui est vrai).
... Je n'ai pas pour volonté de faire de ma personne un étendard du droit à être respecté-e dans son identité de genre sans stéréotypes appliqués. Si certaines personnes ici en ont l'énergie tant mieux. Moi je souffre trop de mon corps pour faire cela, et ça m'agace qu'on me reproche, étant cis, de vouloir transitionner (elle m'a même dit que j'allais faire du mal à mes parents). Je pense avoir droit d'être heureux.
@AngelTen Richard II : Ne sois pas trop dur avec elle. C'est sûr que ça a dû être difficile pour toi de l'entendre parler comme ça, mais étant cis, on n'est pas forcément bien informé.e des enjeux trans... Et quand on est surpris.e et qu'on s'inquiète, on n'a pas toujours les bonnes réactions ! Fais-lui peut-être lire la BD de Sophie Labelle ?
@Kaylie oui je sais, et c'est toujours mon amie d'ailleurs malgré cela. Mais si tu veux on en avait déjà parlé plusieurs fois et je pensais que ça irais, surtout qu'elle connaît une personne comme moi.
Bonjour à tout•e•s, je profite en ce jour de mémoire où le topic va probablement être pas mal visité pour lancer un appel, rien de pressé mais je préfère m'y prendre à l'avance :
Je compte lancer une chaîne youtube prochainement dont la première chronique parlera de la femme et j'y évoquerais les femmes trans. En lien à cette chronique, je compte faire une interview/discussion avec une personne concernée. Ainsi, je recherche dans le Var ou alentour une femme trans qui accepterait de venir en parler dans les semaines voire petits mois qui viennent. Open mind, respect et sérieux assuré. Si vous avez un peu peur de parler seule, n'hésitez pas à inviter avec vous une amie cisgenre un minimum au fait des questions de genre. Je pense même que ce serait une bonne idée, plus on est fou mieux c'est et vous serez les bienvenues !
Je pense que le meilleur moyen de combattre la transphobie est de donner de la voix et de la visibilité aux personnes trans et j'espère pouvoir y contribuer. (P.S, pour ce que ça vaut, ma vulve, mes seins et moi nous considérons agenre 
)
Je compte lancer une chaîne youtube prochainement dont la première chronique parlera de la femme et j'y évoquerais les femmes trans. En lien à cette chronique, je compte faire une interview/discussion avec une personne concernée. Ainsi, je recherche dans le Var ou alentour une femme trans qui accepterait de venir en parler dans les semaines voire petits mois qui viennent. Open mind, respect et sérieux assuré. Si vous avez un peu peur de parler seule, n'hésitez pas à inviter avec vous une amie cisgenre un minimum au fait des questions de genre. Je pense même que ce serait une bonne idée, plus on est fou mieux c'est et vous serez les bienvenues !
Je pense que le meilleur moyen de combattre la transphobie est de donner de la voix et de la visibilité aux personnes trans et j'espère pouvoir y contribuer. (P.S, pour ce que ça vaut, ma vulve, mes seins et moi nous considérons agenre )
J'ai été à un rassemblement pour le TDoR.
C'était très émouvant. Beaucoup de personnes sont venues, quelques personnes ont parlé (et pas forcément des têtes d'association).
Moi non plus je ne savais pas qu'il y avait tant de morts par violence directe (qu'il faudrait au minimum compléter par une statistique sur les suicides des personnes trans pour avoir un chiffre un tant soit peu réaliste à défaut d'être exact - chiffre exact impossible à obtenir pour cause je crois de nombreuses zones grises).
C'était très émouvant. Beaucoup de personnes sont venues, quelques personnes ont parlé (et pas forcément des têtes d'association).
Moi non plus je ne savais pas qu'il y avait tant de morts par violence directe (qu'il faudrait au minimum compléter par une statistique sur les suicides des personnes trans pour avoir un chiffre un tant soit peu réaliste à défaut d'être exact - chiffre exact impossible à obtenir pour cause je crois de nombreuses zones grises).
E
Elorwen
Guest
Un post que j'ai fait sur le coin boudoir et que je remets ici puisque il aurait plus sa place ici.
Je ne sais pas si c'est du boudoir... J'ai voulu m'inscrire sur un site de rencontre de lesbiennes, mais étant donné que j'ai ce truc en plus je me suis arrêtée en cours de route
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