Asexualité, aromantisme - Spectre ARC
- Initiateur de la discussion Antonomase
- Date de début
@Aunbrey. @Denderah @EnjoyTheSilence
@Noctali
@Aunbrey.
Vue que tu es une lectrice de fanfiction, je peux te demander un avis sur mon cas?
(tout le monde peut répondre bien sûr)
Bon en vérité il s'agit plutôt de fiction originale que de fanfic (comme ce sont mes personnages), donc c'est différent que de prendre un perso et de vraiment le dire ace dans une fanfic. Mais jusque là j'ai jamais eu d'avis d'autres ace sur ce que j'ai pu écrire et vu qu'on est entre ace ET entre lecteurs/écrivains (apparemment), qui de mieux pour me conseiller?
Dans ma fic, le meilleur ami de l'héroïne est ace. Mes personnages sont rarement très portés sur la sexualité, j'en ai un ouvertement asexuel (ça ne l'intéresse pas) mais bon globalement j'écris peu de persos vraiment ace et/ou aro (et en plus le perso en question date de mes années lycée, donc autant dire que c'est un peu vieux), ils sont plutôt grey ou demi en général. J'avoue qu'à la base, mettre ce perso ace, c'était un peu un moyen de dire "please, c'est un fille, lui un mec, mais ils ne sortent pas ensemble, croyez moi!" mais comme je me suis rendue compte de mon asexualité pendant la rédaction, j'ai édité mon chapitre pour écrire de manière beaucoup plus claire qu'il est bien ace et aro (et un mec super, en plus)(oui jle kiffe, même si on le voit peu dans cette fiction là, il aura bientôt son heure de gloire oui oui) mais sans trop insister dessus parce que je voulais pas écrire "LUI LA IL EST ASEXUEL. NOTEZ-LE BIEN" je préférais que ce soit "anecdotique" comme la sexualité et le romantisme le sont déjà dans la vie de ce jeune homme.
Voilà le passage (c'est très court) :
Je fais vraiment pas ma pub hein 
Mais j'aimerais juste savoir si c'est assez "explicite"? Si une personne ace comprendra qu'il est asexuel? Parce que je vise pas forcément les autres personnes qui connaîtraient pas l'asexualité, qui elles le mettront peut-être dans la case "ado attardé" sans réfléchir, mais plutôt les personnes comme toi ou moi qui sont ravies dès qu'il y a enfin un personnage ouvertement ace dans une fiction. En pensant que comme je le disais, je pense développer la sexualité de ce perso de manière vraiment très claire dans une prochaine fanfiction.
Bref beaucoup de blabla pour rien, j'en reviens à mon "problème" : est-ce qu'il serait mieux que j'écrive en noir sur blanc que Romeo est asexuel? Plutôt que d'essayer de rester subtile est-ce que c'est mieux au contraire d'insister pour éviter qu'on se méprenne sur son compte? Il faut savoir que j'utilise rarement les mots "hétérosexualité", "homosexualité", "transidentité" etc dans mes écrits, tout simplement parce que j'ai l'impression que ça fait un peu brut de décoffrage.
Je me pose sincèrement la question parce que jusqu'ici j'ai pas eu beaucoup de personnes à en parler. Mes amies (mes seules lectrices oui disons-le) ne sont pas ace et pas franchement intéressées par le sujet... or moi je sais très bien que Romeo est ace et aro, donc je me rends peut-être pas compte de ce que peuvent penser d'autres gens. Et je fais partie des personnes qui regrettent sincèrement que les persos ace/aro ne soient pas assez représentés (et très mal représentés, les rares fois où c'est le cas).
Désolée si c'est complètement hors-sujet-franchement-Pinky-Pow-on-s'en-fout-de-ta-vie mais bon on parlait de la représentation et je pense qu'on est nombreux ici à lire/écrire des (fan)fictions, du coup voilà.
Je me dis que les conseils pour écrire plus/représenter plus de persos ace/aro dans les écrits peuvent servir à tout le monde (y compris les non-ace qui sous-marinent par ici). Mais si ça a pas sa place ici je supprimerai. 
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@Noctali
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@Aunbrey.
Vue que tu es une lectrice de fanfiction, je peux te demander un avis sur mon cas?
(tout le monde peut répondre bien sûr)Bon en vérité il s'agit plutôt de fiction originale que de fanfic (comme ce sont mes personnages), donc c'est différent que de prendre un perso et de vraiment le dire ace dans une fanfic. Mais jusque là j'ai jamais eu d'avis d'autres ace sur ce que j'ai pu écrire et vu qu'on est entre ace ET entre lecteurs/écrivains (apparemment), qui de mieux pour me conseiller?
Dans ma fic, le meilleur ami de l'héroïne est ace. Mes personnages sont rarement très portés sur la sexualité, j'en ai un ouvertement asexuel (ça ne l'intéresse pas) mais bon globalement j'écris peu de persos vraiment ace et/ou aro (et en plus le perso en question date de mes années lycée, donc autant dire que c'est un peu vieux), ils sont plutôt grey ou demi en général. J'avoue qu'à la base, mettre ce perso ace, c'était un peu un moyen de dire "please, c'est un fille, lui un mec, mais ils ne sortent pas ensemble, croyez moi!" mais comme je me suis rendue compte de mon asexualité pendant la rédaction, j'ai édité mon chapitre pour écrire de manière beaucoup plus claire qu'il est bien ace et aro (et un mec super, en plus)(oui jle kiffe, même si on le voit peu dans cette fiction là, il aura bientôt son heure de gloire oui oui) mais sans trop insister dessus parce que je voulais pas écrire "LUI LA IL EST ASEXUEL. NOTEZ-LE BIEN" je préférais que ce soit "anecdotique" comme la sexualité et le romantisme le sont déjà dans la vie de ce jeune homme.
Voilà le passage (c'est très court) :
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Mais j'aimerais juste savoir si c'est assez "explicite"? Si une personne ace comprendra qu'il est asexuel? Parce que je vise pas forcément les autres personnes qui connaîtraient pas l'asexualité, qui elles le mettront peut-être dans la case "ado attardé" sans réfléchir, mais plutôt les personnes comme toi ou moi qui sont ravies dès qu'il y a enfin un personnage ouvertement ace dans une fiction. En pensant que comme je le disais, je pense développer la sexualité de ce perso de manière vraiment très claire dans une prochaine fanfiction.
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Je me pose sincèrement la question parce que jusqu'ici j'ai pas eu beaucoup de personnes à en parler. Mes amies (mes seules lectrices oui disons-le
) ne sont pas ace et pas franchement intéressées par le sujet... or moi je sais très bien que Romeo est ace et aro, donc je me rends peut-être pas compte de ce que peuvent penser d'autres gens. Et je fais partie des personnes qui regrettent sincèrement que les persos ace/aro ne soient pas assez représentés (et très mal représentés, les rares fois où c'est le cas).Désolée si c'est complètement hors-sujet-franchement-Pinky-Pow-on-s'en-fout-de-ta-vie mais bon on parlait de la représentation et je pense qu'on est nombreux ici à lire/écrire des (fan)fictions, du coup voilà.
Je me dis que les conseils pour écrire plus/représenter plus de persos ace/aro dans les écrits peuvent servir à tout le monde (y compris les non-ace qui sous-marinent par ici). Mais si ça a pas sa place ici je supprimerai. 
Holala qu'est-ce que vous êtes bavard.e.s ! 
J'ai du mal à suivre moi ! (surtout que je répond que quand je suis sur ordi mais que je consulte le forum 20 fois par jours depuis mon portable. Paye ta logique 
)
Pour répondre à tes question, @Lanfear, je ne me sens pas représentée en tant que greysexuelle dans les médias en règle générale. Mais. Je pense que c'est surtout dû au fait que je ne lis/regarde pas de médias qui s'y prêtent (j'ai jamais vu un épisode de Sherlock et je ne sais pas qui sont Sheldon et Le Fou). Surtout que je pense que le spectre asexuel est quelque chose de relativement nouveau en terme d'exposition. Du coup je ne m'attend pas à voir des perso ace ou aro débarquer à tout bout de champ. Par contre, vu que je me défini comme appartenant à la communauté LGBT, j'ai déjà plus de mal avec la visibilité gay/lesbienne/bi. Parce que ça fait longtemps que les gentes "savent qu'on existe" (comparé au spectre ace) et que j'ai du mal avec les médias qui ne représentent pas ces orientations du tout, comme si ça n'existait pas, alors qu'en soi on occupe la scène médiatique depuis un moment déjà.
Mais en soi, bien sûr qu'on devrait être représentés ! De façon équivoque s'entend. Parce que je pense pouvoir considérer les Gems dans Steven Universe comme étant ace, par exemple (oui bah je parle de ce que je connais hein ). Sauf que : 1) la série vise un public assez jeune, qui ne se pose pas forcément de question sur les attraction sexuelles (je trouve qu'il y a déjà un vrai travail de réalisé sur les attractions romantiques par contre) ; 2) on peut considérer les fusions comme une métaphore pour la sexualité, dans ce cas la majeure partie des personnages est zsexuelle ... Donc oui, il faudrait des personnages positifs qui soient ouvertement ace et sans qu'on en fasse tout un fromage et que le personnage de soit défini.e. que par son asexualité ...
Et les personnes zromantiques qui se posent des questions sur le spectre asexuel sont bien évidemment libres d'en parler entre elleux, surtout si iels prennent la peine de se renseigner avant
Après, j'ai l'impression d'avoir un ressenti différent de celui des gentes ici ... Les blagues/sous-entendu sexuels je les comprends souvent, j'ai toujours reconnu que mes ami.e.s avaient des envies sexuelles sans que ça me pose problème et, au final, bah j'aime bien ça. C'est juste que, bah c'est comme le cinéma : j'aime bien ça mais pas trop souvent et pas avec n'importe qui. (quoi que ... Je crois que c'est un mauvais exemple ... Je déteste vraiment aller au cinéma J'avais vu l'exemple de la danse. C'est mieux la danse : danser toute seule comme une idiote, j'adore, danser avec quelqu'un d'autre bah ça dépend qui et j'ai beaucoup moins envie) C'est une activité comme une autre, que j'ai juste pas envie de faire souvent ... Encore que ... J'aurais une question : est-ce que ça vous arrive d'avoir une "guerre" entre deux aspect de vous ? Parce que, parfois, j'ai envie de faire l'amour avec ma copine mais pas mon corps. Du coup je ne suis pas excitée physiquement et elle ne veut pas me forcer, et je ne veux pas me forcer mais mon esprit a envie quand même et du coup je me retrouve en boule à me détester parce que toutes les parties de moi ne sont pas d'accord ... Je suis la seule à être comme ça ? 
Ca a à voir avec ma greysexualité ou c'est complètement autre chose vous pensez ? Parce que, en vrai, ça m'agace profondément cette histoire ... 
Sinon, vu que vous en parlez, les bouquin L'Assassin Royal c'est ceux de Robin Hobb c'est ça ? Parce que ça fait un moment que je me dis que je devrais m'y mettre mais ils ont jamais le tome 1 d'aucune de ses sagas au rayon VO de ma librairie ... Du coup est-ce que ça vaut la peine que je le commande ou pas ?
(Ouais, Red, bien sûr, pense à t'acheter de nouveaux bouquins alors que t'as une très jolie PAL et que t'as plein de lectures à faire pour la fac 
)
J'ai beaucoup trop parlé, désolée ! Et bravo à celles qui auront lu mon pavé
J'ai du mal à suivre moi ! (surtout que je répond que quand je suis sur ordi mais que je consulte le forum 20 fois par jours depuis mon portable. Paye ta logique )Pour répondre à tes question, @Lanfear, je ne me sens pas représentée en tant que greysexuelle dans les médias en règle générale. Mais. Je pense que c'est surtout dû au fait que je ne lis/regarde pas de médias qui s'y prêtent (j'ai jamais vu un épisode de Sherlock et je ne sais pas qui sont Sheldon et Le Fou
). Surtout que je pense que le spectre asexuel est quelque chose de relativement nouveau en terme d'exposition. Du coup je ne m'attend pas à voir des perso ace ou aro débarquer à tout bout de champ. Par contre, vu que je me défini comme appartenant à la communauté LGBT, j'ai déjà plus de mal avec la visibilité gay/lesbienne/bi. Parce que ça fait longtemps que les gentes "savent qu'on existe" (comparé au spectre ace) et que j'ai du mal avec les médias qui ne représentent pas ces orientations du tout, comme si ça n'existait pas, alors qu'en soi on occupe la scène médiatique depuis un moment déjà.
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). Sauf que : 1) la série vise un public assez jeune, qui ne se pose pas forcément de question sur les attraction sexuelles (je trouve qu'il y a déjà un vrai travail de réalisé sur les attractions romantiques par contre) ; 2) on peut considérer les fusions comme une métaphore pour la sexualité, dans ce cas la majeure partie des personnages est zsexuelle ... Donc oui, il faudrait des personnages positifs qui soient ouvertement ace et sans qu'on en fasse tout un fromage et que le personnage de soit défini.e. que par son asexualité ...Et les personnes zromantiques qui se posent des questions sur le spectre asexuel sont bien évidemment libres d'en parler entre elleux, surtout si iels prennent la peine de se renseigner avant
Après, j'ai l'impression d'avoir un ressenti différent de celui des gentes ici ... Les blagues/sous-entendu sexuels je les comprends souvent, j'ai toujours reconnu que mes ami.e.s avaient des envies sexuelles sans que ça me pose problème et, au final, bah j'aime bien ça. C'est juste que, bah c'est comme le cinéma : j'aime bien ça mais pas trop souvent et pas avec n'importe qui. (quoi que ... Je crois que c'est un mauvais exemple ... Je déteste vraiment aller au cinéma
J'avais vu l'exemple de la danse. C'est mieux la danse : danser toute seule comme une idiote, j'adore, danser avec quelqu'un d'autre bah ça dépend qui et j'ai beaucoup moins envie) C'est une activité comme une autre, que j'ai juste pas envie de faire souvent ... Encore que ... J'aurais une question : est-ce que ça vous arrive d'avoir une "guerre" entre deux aspect de vous ? Parce que, parfois, j'ai envie de faire l'amour avec ma copine mais pas mon corps. Du coup je ne suis pas excitée physiquement et elle ne veut pas me forcer, et je ne veux pas me forcer mais mon esprit a envie quand même et du coup je me retrouve en boule à me détester parce que toutes les parties de moi ne sont pas d'accord ... Je suis la seule à être comme ça ? Ca a à voir avec ma greysexualité ou c'est complètement autre chose vous pensez ? Parce que, en vrai, ça m'agace profondément cette histoire ... Sinon, vu que vous en parlez, les bouquin L'Assassin Royal c'est ceux de Robin Hobb c'est ça ? Parce que ça fait un moment que je me dis que je devrais m'y mettre mais ils ont jamais le tome 1 d'aucune de ses sagas au rayon VO de ma librairie ... Du coup est-ce que ça vaut la peine que je le commande ou pas ?
(Ouais, Red, bien sûr, pense à t'acheter de nouveaux bouquins alors que t'as une très jolie PAL et que t'as plein de lectures à faire pour la fac )J'ai beaucoup trop parlé, désolée !
Et bravo à celles qui auront lu mon pavé 
@Pinky Pow je trouve la formulation parfaite =) C'est subtil en effet mais justement, je trouve ça mieux que de dire "bam, il est ace". On ressent mieux son état d'esprit, ça me parait plus réaliste ^^
@RedHunterGirl moi j'adore les blagues de cul
J'en fais tout le temps,no soucy, c'est juste que le sujet de fond me concerne pas (un peu comme les blagues sur les juifs quoi).
Et si tu as l'occasion de lire l'Assassin Royal, en vo, vf, javanais,... FAIS-LE !!! C'est juste une des meilleures sagas du monde ! Et franchement, j'avais hésité à les lire en vo aussi mais la vf est super je trouve (alors que j'ai pas tenu 2 pages sur celle du Trône de Fer alors que j'adore la vo) =)
@RedHunterGirl moi j'adore les blagues de cul
J'en fais tout le temps,no soucy, c'est juste que le sujet de fond me concerne pas (un peu comme les blagues sur les juifs quoi).
Et si tu as l'occasion de lire l'Assassin Royal, en vo, vf, javanais,... FAIS-LE !!! C'est juste une des meilleures sagas du monde ! Et franchement, j'avais hésité à les lire en vo aussi mais la vf est super je trouve (alors que j'ai pas tenu 2 pages sur celle du Trône de Fer alors que j'adore la vo) =)
Dernière édition :
@Aunbrey. Tu pourrais me dé-citer, s'il-te-plait?
En tous cas, merci pour vos réponses! Je vais rester un petit peu ici, du coup
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En tous cas, merci pour vos réponses!
Je vais rester un petit peu ici, du coup
@Enimo c'est une de mes manies agaçantes, je lis les livres anglo-saxon en VO. Tous. Tout le temps. Je crois que je suis un peu trop influencée par mes études mais je supporte de moins en moins bien les traductions française ^^' (pour quelqu'un qui veut devenir traductrice c'est un comble 
) Mais du coup, oui, je le cherche en vo. Je le commanderai du coup je pense ... Quand j'aurais avancé dans ma PAL !!! Et j'ai encore une dizaine de trucs à lire pour la fac !!! Arrrrrgh, je manque de teeeeeeemps 
) Mais du coup, oui, je le cherche en vo. Je le commanderai du coup je pense ... Quand j'aurais avancé dans ma PAL !!! Et j'ai encore une dizaine de trucs à lire pour la fac !!! Arrrrrgh, je manque de teeeeeeemps
@RedHunterGirl ha ha je suis passée par là aussi et la plupart du temps je lis la littérature anglophone en anglais mais de temps en temps j'aime bien lire en français aussi ^^
et la plupart du temps je lis la littérature anglophone en anglais mais de temps en temps j'aime bien lire en français aussi ^^
@Pinky Pow : Je trouve que c'est très bien comme tu as écrit ! C'est suffisamment clair, sans avoir à être "brut de décoffrage" comme tu dis. C'est très bien comme ça
@RedHunterGirl @Enimo : J'suis une fan des sous-entendus, perso. Les blagues me font lever les yeux au ciel mais les sous-entendus, ça me fait bien marrer. Surtout que je suis d'une grande subtilité, donc je les dis généralement avec un grand sourire
J'ai édité @Noctali ! Encore pardon
@RedHunterGirl @Enimo : J'suis une fan des sous-entendus, perso. Les blagues me font lever les yeux au ciel mais les sous-entendus, ça me fait bien marrer. Surtout que je suis d'une grande subtilité, donc je les dis généralement avec un grand sourire
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J'ai édité @Noctali ! Encore pardon
Alors c'est iiiimpossible de suivre tout ce que vous dites, haha
Je suis pas habituée à ce que ce soit si actif ! Je réponds aux questions de @Lanfear mais je vais avoir du mal à rattraper tout ce que j'ai raté... J'ai rien big-upé je crois (j'arrive pas à choper l'habitude..), mais c'est pas faute de l'avoir pensé bien fort !
Big-Up à tous.tes
@Noctali
Y'a plein de gens.tes que je mentionne pas ou auxquel.les je réponds pas en particulier, mais merci de partager vos expériences, vos idées et tout le reste ici !
Je suis pas habituée à ce que ce soit si actif ! Je réponds aux questions de @Lanfear mais je vais avoir du mal à rattraper tout ce que j'ai raté... J'ai rien big-upé je crois (j'arrive pas à choper l'habitude..), mais c'est pas faute de l'avoir pensé bien fort !
Big-Up à tous.tes
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@Noctali
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Y'a plein de gens.tes que je mentionne pas ou auxquel.les je réponds pas en particulier, mais merci de partager vos expériences, vos idées et tout le reste ici !
Merci encore à tout le monde pour vos réponses 
Ca m'aide vraiment beaucoup dans mes recherches (parce qu'on va pas se mentir, ya pas foule d'infos sur le sujet) !
Je vous tiens au courant du développement de l'intervention, et puis si certain.es sont en région parisienne et veulent venir voir la table ronde, je vous dirai =P
Merci merci
Ca m'aide vraiment beaucoup dans mes recherches (parce qu'on va pas se mentir, ya pas foule d'infos sur le sujet) !
Je vous tiens au courant du développement de l'intervention, et puis si certain.es sont en région parisienne et veulent venir voir la table ronde, je vous dirai =P
Merci merci
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