Commentaires sur À peine nommée ministre, Aurore Bergé tape déjà sur le congé parental

[Lady_M]

@Chamb

Effectivement.
C'est pour ça que j'ai dit qu'il n'y avait pas eu encore de communication du gouvernement sur le montant.

Pour autant ce n'est pas non plus un truc qui vient des associations mais bien du rapport de l'Etat "Les 1000 premiers jours"

https://sante.gouv.fr/IMG/pdf/rapport-1000-premiers-jours.pdf

p 105/130
Proposition :
"Mettre en place un congé « parental » de 9 mois (36 semaines) partageable entre les deux parents, avec un niveau d’indemnisation suffisamment attractif, qui correspondrait à un montant minimum de 75% du revenu perçu quel que soit le statut. Cela permettrait à l’enfant de rester avec l’un ou l’autre de ses parents pendant toute la première année et d’intégrer ainsi un système d’accueil formel à 1 an."

Les associations n'ont ainsi fait que reprendre ces éléments de communication estampillés "Ministère des solidarité et de la santé" pour dire qu'elles trouvaient ça pertinent.
Après pour le moment il n'y a aucun engagement du gouvernement sur un quelconque montant et les choses peuvent évidement beaucoup changer, mais le fait que le taux de 75% provient d'une source ministérielle est quand même plus solide que s'il s'agissait d'une proposition élaborée à 100% par une association.

En tout cas pas (encore) de raison de s'offusquer pour le moment je trouve.

Et quand je vois que Boris Vallaud fait de l'ironie à coup de « On vous paie plus pour être moins longtemps avec votre enfant ! Ça vous dit ? »,
j'ai juste envie de lui répondre
"Mais tu as raison ! c'est teeeeeellement préférable de fournir le plus longtemps possible un travail gratuit au détriment de notre autonomie financière, de notre carrière et de notre retraite !"

Ce genre de phrase montre juste un homme qui pense que l'épanouissement d'une femme passe par s'occuper le plus longtemps possible de ses enfants...
Y a encore du boulot....

 

[Membre supprimé 370517]

@adita Ah mais merci, je ne comprenais pas pourquoi tout le monde se mettait à gueuler alors que pour le moment c’est juste une proposition et que quand on réfléchit 2 minutes, elle est au fond assez pertinente. L’effet moutonnier des réseaux sociaux, sans doute Et quand tous les médias estampillés « de gauche » ou féministes reprennent le truc sans proposer aucune réflexion ni analyse de fond, eh bien ça donne ça !

Si j’ai bien compris, le but c’est de lutter contre l’exclusion des femmes du marché du travail. Or, le congé parental est une trappe à inactivité, ce qui est dangereux sur le long terme pour les femmes. Sur le moment, on peut se dire : bah non c’est super, c’est un moyen de s’occuper de ses enfants en étant (très peu) rémunérée ! Sauf qu’en fait, ça a des conséquences : on ne cotise pas pour le chômage ni pour la retraite, et on se retrouve 30 ans plus tard avec une carrière hachée et une pension extrêmement basse. Ce qui induit mécaniquement une forte dépendance économique à son conjoint, SI on en a un. Et si on n’en a pas, ou plus ? Eh bien on tombe dans la pauvreté. Pas super « empowering », hein… Mais ça suppose évidemment de réfléchir sur le long terme, ce que peu de gens font malheureusement.

Et évidemment, plus on s’arrête de travailler longtemps, plus il est difficile de revenir sur le marché du travail. On peut le regretter, mais c’est comme ça. Donc l’idée de proposer un congé plus court, mais beaucoup mieux rémunéré (parce que 450€ par mois, disons le, c’est de l’argent de poche), je trouve que c’est pertinent.

Mais pour que ce soit plus intéressant encore, il faudrait inscrire cette mesure dans un projet plus global : la lutte contre la ségrégation des femmes dans des secteurs d’activité peu rémunérateurs, l’égalité salariale, et surtout l’instauration d’un vrai congé paternité, pour éviter que les femmes ne deviennent d’office le parent principal. Bref, c’est une bonne piste, mais elle est insuffisante à elle toute seule.

Je suis d'accord avec tes trois derniers paragraphes.

Spoiler: Mais pour le tout premier...

Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.

 

[adita]

@Chamb Le 7% sur lequel j’étais tombé vient d’ici , je parlais de 7% des parents (comme dans l’article parce que l’un puis l’autre peut prendre même si on se sait sur qui va le prendre tout seul) du coup c’est cohérent avec le 14% des couples
Je trouve que ça fait très peu quand même.

Perso je suis enceinte, je vais prendre le congé mat et sûrement ne pas travailler un peu ensuite (parce que situation perso sur laquelle je vais pas m’étendre qui me permet ça) et en expliquant ça à une amie elle m’a conseillé de regarder le congé parental, j’ai regardé et… cette blague
Les revenus de mon conjoint sont pas très élevés c’est impossible pour moi de le prendre si je veux continuer à payer mon loyer (et trois tonnes de couches accessoirement), tant mieux si des parents sont satisfaits de ce ratio temps/indemnisation vu que ça à l’air d’être LE truc que j’ai lu sur les réseaux mais bon…

Pour les 75% de rémunération c’est dans le rapport sur lequel se base Bergé, après comme je disais dans mon message faut voir comment ça sera mis en place, si effectivement le but c’est de raccourcir pour rajouter 50€ oui c’est une grosse carotte.
Et comme dit dans des precedents messages je suis pas forcément fan non plus qu’on indexe ça sur le salaire et la sacro sainte valeur travail (mais on retrouve l’idée du congé mat/pat dont c’est déjà le cas) mais ça restera mieux que 3 miettes inférieures au RSA.

Est-ce que ça sera vraiment « mieux » indemnisé ? Je sais pas mais ça me semble pas déconnant si le but est VRAIMENT d’inciter plus de monde à prendre ce congé, et clairement le gouvernement essaye de miser dessus pour cacher la misère côté mode de garde (ça fait aussi des transferts d’argent parce que actuellement on indemnise très peu les congés parentaux tout en finançant les compléments de mode de garde, fin de la parenthèse comptable), et la France reste un pays avec une forte politique nataliste même si y’a bcp bcp d’axes d’amélioration, notamment ce congé mais pas que parce que, y’a toujours une forte inégalité femme/homme, les cotisations retraite gros lol même si on valide les trimestres, l’accueil des entreprises après un long congé et le plafond de verre, les modes de garde hyper galère à trouver, maintenir les femmes dans du travail quasi gratuit pour de très longues périodes, etc.

A voir dans les faits bien sûr mais je trouvais dommage de jeter bébé avec l’eau du bain en mode « c’est de la merde » direct alors qu’en soit l’idée de départ est pas si déconnante.

 

[Beki]

@Légitime Immature : Mada est un magazine féminin, pas féministe. Une grande partie de ses lectrices sur le forum est féministe. Mais le magazine en lui même ne l'est pas, même si il surfe sur cette image la.
Fut une époque où Fab disait bien "le mag est une porte d'entrée vers le féminisme mais n'a pas vocation à être un mag féministe".

 

[Membre supprimé 370517]

@Beki Oui mais depuis ? De l'eau a coulé sous les ponts. Fab a accentué l'angle féministe, Clémence Bodoc puis Mymy Haegel ont été rédacs chefs, et actuellement les rédacs chefs et la ligne édito adoptent un angle féministe intersectionnel. Me semble-t-il.

 

[Membre supprimé 370517]

@Astipalaya Je me rappelle d'articles nombreux défendant le féminisme (exemple : défendre Aya Nakamura et le titre Djadja, très critiqué par une frange d'auditeurices, en disant que justement une femme sûre d'elle qui envoie bouler un homme qui l'affiche sur les réseaux c'est précisément féministe ; défendre le végétarisme et veganisme plusieurs fois, donc l'antispecisme, qui ressemble par bien des aspects à la lutte féministe ; défendre la protection de l'environnement, qui est intimement lié au féminisme ; défendre la commu LGBT; se positionner comme luttant contre le racisme l'antisémitisme et l'islamophobie... il y a eu la rubrique "Sois polie, dis merci...", des interviews de darons sous un angle plutôt féministe, des articles sur la santé mentale...).
Après que le magasine souhaite générer du clic, oui puisqu'il faut gagner sa vie. Des partenariats douteux et en contradiction avec la ligne edito, oui clairement parfois !
Mais désolée, les articles sont aux antipodes du tout-venant que l'on trouve ailleurs sur internet (à part les sites clairement engagés).
Il a beau dire ce qu'il veut, Fab, globalement le média qu'il a créé est féministe.

 

[Chat-au-Chocolat]

@Légitime Immature Bah oui, je me doute que si tu es de gauche, tu ne vas pas aller lire le Figaro ou Valeurs actuelles. Moi aussi je préfère nettement lire des médias progressistes et féministes, mais l'écueil qu'on y trouve parfois, ce sont des biais qui flirtent parfois avec la mauvaise foi, et qui empêchent de présenter l'information de façon "neutre" (si tant est que ce soit possible, mais disons en respectant le principe du contradictoire).

On en a un exemple typique avec cet article sans substance, qui n'apporte rien et qui présente une piste d'action potentiellement intéressante comme un truc horrible et anti-féministe. Ce n'est pas ce que j'appelle de l'information.

 

[Rimalouette]

Moi ce qui me fait tiquer c'est que des deux membres du couple, c'est l'emploi de la mère qui est sacrifié (écrasante majorité). Ou sa cotisation pour la retraite.
On ne se demande pas comment un père va faire pour trouver un mode de garde, on ne se demande pas s'il va être obligé de s'arrêter s'il n'en trouve pas.

Dans tous les cas c'est son pouvoir économique à elle qui en prend un coup.
Et pourtant, un enfant se fait à deux...

Un congé plus court et mieux rémunéré, pourquoi pas après tout. Moi ce qui me gène dans la proposition d'Aurore Bergé, c'est la primauté du travail, pas le choix du parent ni l'égalité.

Par contre pour la retraite non, c'est même plutôt avantageux pour certaines femme de faire un enfant étant donné qu'il y a octroi de 2 ans de cotisations retraite par enfant.
C'est d'ailleurs pour cette raison qu'a été dénoncé le recul de l'âge de la retraite qui pénalise avant tout les femmes avec enfant, car beaucoup de femmes avaient le droit de partir à 62 ans grâce aux enfants, ce qui ne sera plus possible.

 

[Chamb]

@Lady_M aaa voilà d'où ça vient alors ! Merci ! J'ai lu le rapport et y ait en effet trouvé des trucs intéressants.
Après je reste malheureusement sur mon manque de confiance (il y a aussi pas mal d'exemples où ce type de rapports, parfois commandés, ont été allégrement enterrés ou détournés). Surtout que j'ai un peu regardé les stats (insee, drees bon les rapports que j'ai trouvé remontent parfois un peu, genre stats sur 2016) sur le nombre et la durée des congés pris : globalement un nouveau dispositif de 9 mois à 75 % du salaire perçu couterait plus d'argent à l’État (pour moi ce n'est pas un pb mais pour le gouvernement ...)

@adita Ok je comprends mieux. Et du coup ton commentaire sur les compléments modes de garde peut effectivement contredire ma remarque précédente : l'un dans l'autre les économies sur ce poste pourraient peut-être contrebalancer le cout du nouveau dispositif et séduire le gouvernement ?

p.s général : je suis aussi team je m'informe partout (sauf extrême droite), je vérifie les sources quand cela heurte mes idées et je me fais ma propre opinion.

 

[adita]

@Rimalouette Alors pour la retraite c’est un peu plus compliqué que ça, les trimestres sont validés oui mais pas cotisés. Donc effectivement on peut partir plus tôt puisqu’on valide bien les trimestres en congé parental, par contre vu qu’on cotise pas bah le montant de la pension peut être impacté.
NB: C’est le même principe en invalidité (mon cas) je valide tout les trimestres comme si je taffais à temps plein mais par contre je cotise que ce que je touche aka bah pas du tout un temps plein.

 

[Lady_M]

Allez je me lance.

Réforme du congé paternité allongé à 28j et qui faisait partie des demandes des associations féministes pour une meilleure égalité homme/femme ?

 

[Lady_M]

Sinon depuis hier (dans la catégorie des choses positives pour tous et plus spécifiquement pour les femmes), j ai aussi pensé à :

- augmentation de 50% du plafond de dépenses pour calcul du crédit d impôts pour les frais de garde (passage de 2300€ à 3500€ par an, ce qui passe le crédit de 1150€ à 1750€)
- augmentation de la période de l'IVG de 12 à 14 semaines
- PMA pour toutes (légale ET remboursée)
- autoconservation des ovocytes ( bon ok, c est la même loi que la PMA pour toutes mais ça reste un nouveau droit)

Et j ai mis uniquement des lois passées avant les législatives de 2022 - soit quand LREM avait la majorité à l assemblée - ce qui exclut le fait que ces lois aient été adoptées contre l avis du gouvernement (comme j ai eu la flemme d aller vérifier qui avait voté quoi pour les exemples précédents)

Alors si le message est de dire " une hirondelle ne fait pas le printemps et des mauvaises expériences il y en a eu aussi", c est évident.

Et même dans les trucs positifs, il y a des choses qui auraient pu aller encore plus loin.

Mais il ne faut pas tomber dans l excès inverse de "tout est nul et il n y a même pas une seule action qui va dans le bon sens" : à mon sens il y en a eu donc on est pas à l abri d une bonne nouvelle sur le congé parental. Ou d une mauvaise.
Affaire à suivre quoi.

Et pour LFI, je suis désolée mais j ai encore trop l affaire Quatennens en travers de la gorge que j ai vécue comme une trahison.

On a quand même entendu des cadres se justifier à base des pires excuses machistes/ patriarcales possibles ("ce n'est qu une gifle" " il ne l'a battait pas tous les jours" " ce n était qu une fois" "il était très amoureux" "on salue son courage"), sans compter que depuis la fin de sa suspension il a été réintégré, donc à ce jour j ai des doutes sur la sincérité des engagements affichés.

Je ne mets pas pour autant tout le monde dans le même panier et je ne veut pas dire qu il n y a pas des membres sincères, mais c est de l appareil politique et de ses motivations dont je doute, et surtout de sa capacité à être un allié fidèle dans la défense des droits des femmes si les intérêts du partis (ou des membres du bureau) se trouvent de l autre côté de la balance.