Espace de discussion et de compréhension CF-parents et parents-CF

[Kettricken]

@Anechka mais... je ne demandais pas à ce que les parents puissent faire la police. Je disais juste que c'était logique que ça suscite des envies de réponse.
Et la dernière en date n'avait même rien à voir avec des propos aggressifs qui auraient été tenus sur le toic. Juste quelqu'un qui voulait intervenir parce qu'elle pensait avoir quelque chose à apporter au débat, sans penser à mal ni sans vouloir silencier qui que ce soit.
Pour résumer, certains CF disent
- les parents sont vraiment entitled, à croire qu'ils peuvent venir faire la police chez nous, pourquoi on peut jamais être tranquille
Je répond :
- si par être tranquille, vous réclamez le droit de les trasher et de trasher les enfants dans la moitié de vos postes, c'est pas de l'entitlment de la part des parents que de vouloir répondre. C'est humain de vouloir se défendre

Quant à régler ça en interne... je lis le topic depuis sa création et c'est vrai que récemment, il y avait des interventions qui demandaient à avoir moins d'aggressivité. Mais jusque là, le côté défouloir était très revendiqué.

 

[Kaeloolagrenouille]

@uefuef
"On"? Vraiment, je ne comprends pas cette idée qu'en tant que CF on devrait avoir toutes le même avis sur la pertinence d'intervention de parents pour apporter une information sur l'éducation des enfants. Il y a des divergences entre les CF elles-mêmes mais certaines CF font comme s'il n'y avait qu'un point de vue sur la question. Cet aspect et des commentaires totalement hors-sol sur l'éducation et le comportement des enfants font que c'est pour cette raison que je lis peu le topic. J'aime les discussions sur les injonctions sociétales et le choix de ne pas avoir d'enfants, par contre je n'ai pas envie de me farcir des commentaires dénigrants et des injonctions sur les parents qui ne font jamais comme il le faut. Ma vision du féminisme fait que je considère que comme ce sont majoritairement les femmes mères qui reçoivent des injonctions sur la manière d'élever leurs enfants, je n'ai pas envie de participer à ce type de discussions quand les principales concernées n'ont pas droit de réponse.

On peut être CF, ressentir une pression sociale en tant que femme d'avoir fait ce choix et aussi réaliser que les femmes qui ont fait un choix différent ressentent également des injonctions et ce que je peux faire en tant que féministe c'est de ne pas y participer. Ca ne m'empêche pas d'être irritée d'entendre des enfants hurler dans l'espace public, surtout si c'est pour un long trajet en transport public, où je ne peux me retirer dans un endroit plus calme, je ne suis pas une sainte. Mais peut-être de par mon expérience personnelle, je sais ce que c'est d'être responsable d'un enfant qui devient bruyant/agité dans l'espace public et qu'il n'y a pas de solutions toutes faites et que de plus, les tempéraments des enfants peuvent jouer un rôle important sur ledit comportement. Je prends aussi en compte les conditions socio-économiques et notre société de plus en plus individualiste, ce qui me fait dire qu'élever un enfant dans cet environnement ce n'est pas aisé. Je peux donc parfois ressentir de irritation/de l'agacement par rapport à certains enfants dans l'espace public (mais je le ressens aussi parfois pour d'autres catégories de la population) mais je me rend compte que disserter sur le pourquoi du comment en mettant la faute aux parents c'est contre-productif. Je n'ai pas envie de contribuer aux injonctions dont les mères sont sujettes.

 

[uefuef]

@Kaeloolagrenouille Je ne comprends absolument pas le sens de ton message puisque ça n'a absolument aucun rapport avec la conversation actuelle et qu'en plus je suis d'accord avec ce que tu dis. Mon "On" concernait les personnes qui se sont exprimés sur le fait de ne pas vouloir d'intervention de parents sur le topic CF. Je n'ai jamais prétendu qu'il y avait un consensus sur les sujets traités dans le topic, sur la façon de voir notre vie de CF ou nos points de vues divers et variés sur ce sujet.

 

[Kaeloolagrenouille]

@uefuef Mais justement, il n'y a pas de consensus sur le sujet, pourtant, ça m'arrive (je ne parle pas de toi) qui font comme si nous étions toutes d'accord sur le sujet et que si l'on ne l'est pas, on est problématique. Je me suis même fait traiter de lèche-cul de parents pour n'avoir pas été d'accord avec certains propos de CF, et ceci très récemment. Je n'ai pas relevé parce que j'ai trouvé ça tout simplement ridicule, mais ça démontre pour moi cet esprit de ne pas vouloir être contredite et de ne pas avoir d'arguments valables à part "je dis ce que je veux et personne n'a le droit d'y répondre si ça ne va pas dans mon sens".

 

[uefuef]

@Kaeloolagrenouille Mais pourquoi tu me tag moi alors que ça n'a aucun rapport avec ce que je disais et que tu ne parle pas de moi ?

 

[Clèves]

C'est vrai qu'il y a de plus en plus d'interventions de membres régulières du topic CF pour cadrer les échanges et perso je trouve ça appréciable. Ca aide que ça vienne de personnes qui (à mes yeux) sont des piliers du topic. Ca permet de ne plus tomber dans un mode de pensée ultra binaire en mode "une personne critique le ton des messages d'une membre CF = cette personne est parent = les parents veulent empêcher les CF de s'exprimer", quand bien même la personne en question ne serait pas parent du tout. J'ai l'impression qu'il y a une sorte de "totem d'immunité" de la part de certains CF, en vertu duquel leur statut de personne opprimée (discutable par ailleurs) leur donnerait le droit de dire n'importe quoi sur les parents et leurs enfants. On a eu des exemples vraiment extrêmes de cette tendance par le passé, donc un qui a conduit à un bannissement pur et simple.

 

[Kettricken]

@Clèves entièrement d'accord. De toutes façons, les interventions de parents pour dénoncer un excès de violence ont en général 0 effet, voir l'effet inverse.
Et donc c'était super appréçiable de voir que certaines personnes du topic recadrer les propos trop violents

 

[Anechka]

@Kettricken alors parlons du topic comme il est maintenant plutôt de comment il a été par le passé, ça me semble plus constructif ! Est-ce que aujourd'hui la revendication du topic CF est "le droit de trasher les parents et les enfants" ? Je ne te contredis pas qu'il y a quelques post dans ce sens, souvent des mêmes personnes d'ailleurs, et c'est fort dommage, mais de là à estimer que c'est ce qui est revendiqué par le topic et qu'il ne faut donc pas s'étonner que des parents viennent recadrer, ça ne me semble pas vraiment justifié Par ailleurs, le post de Mellys n'avait pas du tout ce but : ça discutait de comment les jeunes enfants/filles associaient femme et maternité, et comment on réagissait à ça en tant que CF, et Mellys est venue dire comment elle s'y prenait avec ses enfants. Ce n'était pas du tout irrespectueux ni rien en soi, mais je persiste, c'était déplacé ! C'est comme si sur le topic Celibattantes ça discutait de comment gérer la communication sur son plaisir dans des coups d'un soir, et qu'une personne en couple venait dire "moi avec mon copain avec qui je suis depuis sept ans, on fait ci et ça" Personne en couple ne vient faire ça sur le topic Celibattantes !

Edit : je vois tes derniers messages après avoir posté le mien, et je pense qu'on est d'accord sur le fond même si en tant que CF je défend peut-être un peu plus que toi l'envie d'avoir un endroit ou je sais que je ne serai pas confrontée à des expériences de parentalité - auxquelles je suis par ailleurs régulièrement confrontée, et pas du tout avec déplaisir, dans ma vie de tous les jours et sur le reste du forum !

 

[Kettricken]

Par ailleurs, le post de Mellys n'avait pas du tout ce but : ça discutait de comment les jeunes enfants/filles associaient femme et maternité, et comment on réagissait à ça en tant que CF, et Mellys est venue dire comment elle s'y prenait avec ses enfants. Ce n'était pas du tout irrespectueux ni rien en soi, mais je persiste, c'était déplacé ! C'est comme si sur le topic Celibattantes ça discutait de comment gérer la communication sur son plaisir dans des coups d'un soir, et qu'une personne en couple venait dire "moi avec mon copain avec qui je suis depuis sept ans, on fait ci et ça" Personne en couple ne vient faire ça sur le topic Celibattantes !

Oui je comprends l'idée.
Globalement, j'avais l'impression que les réponses de parents (hors cadre de propos violents) suivaient plus le schéma ci-dessous:
CF : je me demande comment les parents font X/appréhendent Y/ s'ils réalisent Z ?
Parent : ben dans mon cas, concernant X/Y/Z...

Mais effectivement, ce n'était pas le schéma du dernier échange.
Globalement, je comprends totalement le besoin d'échanger entre vous sans être confronté à la parentalité, je ne le remets pas en cause. Je dis juste qu'effectivement le respect va dans les deux sens.
Et oui, je trouve qu'il y a un vrai changement sur le topic
Donc oui, je pense qu'on est d'accord

 

[Membre supprimé 177132]

@Anechka : je te réponds ici que sur l'autre topic mais c'est le signalement du message de @Mellys qui m'a fait réagir et en le relisant, je me rends compte qu'elle aurait pu écrire le même message si elle avait parlé de son neveu et de sa nièce. Elle a été signalée juste parce qu'elle a dit que c'était ses enfants alors que son message n'était pas jugeant ou autre et c'est ça qui m'a fait réagir.
Je sais pas toi mais si je lisais avoir été signalée parce que j'ai donné mon avis (certes pas sollicité) sans blesser quelqu'un, je le prendrais très mal car c'est réservé pour les spams et les propos illégaux.

 

[Kettricken]

@Whynaute
Je trouve qu'il y a une grosse différence entre lire "telle situation de vie est un peu nulle" quand c'est sa situation de vie, même si c'est pas agréable, et "les gens qui vivent cette situation me font chier, ils se croient tout permis, j'en ai ras le cul d'eux". Ce qui est quelque chose qui a souvent été dit sur les enfants et les parents dans le topic
Pas par tous, pas tout le temps, et beaucoup moins en ce moment, je suis d'accord.
Mais si vous voulez comprendre pourquoi les parents réagissent si souvent aux postes du topic CF... je dis pas qu'il n'y a pas peut-être un côté entitled qui joue aussi, mais pas que.
Mais bon, tu le dis toi-même, t'as pas envie de trasher les parents/enfants. Donc je pense qu'on est d'accord sur le fond

Pour le reste, je comprends que vous n'avez pas envie de lire sur votre topic des expériences de parentalité spécifique

 

[Anechka]

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