@Celant @Vekahere @Endless @OpiumDiary
Alors pour commencer je tiens à m'excuser. Je ne souhaitais blesser personne, mais visiblement c'est raté.
Celles d'entre vous qui ont expliqué comment elles évitaient d'imposer leur tabagisme aux autres m'ont paru plus que respectueuses, du coup sachez que vous n'entrez absolument pas dans mon "je ne supporte pas". Je le pensais plus comme un "je ne supporte pas ceux des fumeurs qui..." (un peu comme j'aurais écrit "je ne supporte pas les conducteurs qui ne mettent pas le clignotant", sans pour autant viser tous les conducteurs). Cela dit, l'accumulation de posts successifs "à charge" vous a peut-être agressées (j'ai lu le terme "bashing" plusieurs fois donc j'imagine que ça a dû jouer) du coup je ne renchérirai plus, pour éviter d'en rajouter après ce post.
Pour être plus précise, donc : que des gens fument, ça ne me dérange pas. À titre personnel, je ne tiens pas à ce que les terrasses deviennent non-fumeurs, d'ailleurs. En revanche, que certaines soient "séparées" ne me paraît pas absurde. Ou encore, je pense qu'il serait bien que certains restaurants proposent une terrasse entièrement non-fumeur (quitte à ce qu'il y en ait une autre à côté). Ça permettrait à des gens allergiques à la fumée de cigarette (j'en connais, et c'est pas facile) d'être tranquille même par 30° sans emmerder ceux qui veulent juste en griller une en terrasse ; et je me dis aussi que pour une personne qui essayerait d'arrêter de fumer, l'épreuve du déjeuner en terrasse ressemblerait peut-être moins à un supplice.
Enfin, je suis d'accord que les dégoûts vis-à-vis des odeurs ne sont pas tous les mêmes. Simplement, je trouve que ce n'est pas simplement comme "sentir mauvais", le problème n'est pas exactement là : la fumée de cigarette peut faire tousser, provoquer des crises d'asthme... Ce n'est pas vraiment une question d'odeur (d'ailleurs on peut trouver que la clope ne sent pas mauvais mais y réagir très mal, ça a longtemps été mon cas). Du coup je vous avoue trouver la comparaison peu pertinente
(enfin sauf si c'était pour réagir aux critiques sur l'haleine etc, dans ce cas j'ai rien à dire car ce n'est pas moi qui ai mis ça sur le tapis, et c'est sûr que c'est pas du tout les mêmes enjeux).
À côté de ça, je crois que c'était sur ce topic qu'une Madz a évoqué ses réactions physiques très violentes en car d'emploi de désodorisant. Les réactions ont été respectueuses (personnellement je me suis dit que j'y repenserais à deux fois avant de balancer un désodorisant chimique dans un espace exigu, sans savoir si toutes les personnes qui vont me suivre le tolèrent) ; du coup à côté de ça, il ne me paraîtrait pas choquant de tenir compte du fait que certaines personnes réagissent physiologiquement très mal à la clope. Vous n'êtes pas responsables de leurs réactions bien sûr, mais vous savez (@Endless @Vekahere vous en avez parlé ) que c'est une question de santé publique... Enfin, rappelez-vous qu'à odeur de clope égale, un non-fumeur sentira en moyenne beaucoup plus fort une odeur de cigarette qu'un fumeur, donc ce n'est pas parce qu'une odeur ne vous choque pas qu'elle n'incommodera personne.
Mais encore une fois, pour moi un fumeur est comme n'importe qui : s'il est respectueux, il ne me dérange pas. La fumée me dérange parfois, mais j'arrive à faire la différence hein ! (sinon je serais bien seule dans ma vie
). Dans mon premier post, j'ai décrit des comportements qui m'irritent au plus haut point, mais la clope n'est que l'occasion pour les personnes qui m'énervent d'exprimer leur manque d'éducation, de respect ou de considération pour les besoins d'autrui. C'est simplement ce qui me fait constater tout ça. C'est vrai que la clope y joue un grand rôle parce que comme (dans le cas des personnes dont j'ai parlé hein, je sais bien que c'est loiiiiiin d'être le cas de tout le monde) elle rythme beaucoup leur mode de vie sans qu'ils s'en rendent vraiment compte, ils me faisaient subir ce mode de vie ; et en tant que non-fumeuse il ne me convenait pas.
Bref, TL;DR : désolée ; j'essaye de nuancer mon propos : j'ai rien contre les fumeurs si c'est des fumeurs respectueux, les fumeurs irrespectueux sont quant ) eux d'autant plus désagréables que la clope devient l'arme de leur irrespect mais je me doute que les Madz n'en font pas partie.
edit : ah et moi j'aime bien quand les gens, en soirée, sortent pour fumer, parce que je préfère laaaaaargement ça plutôt que de les voir fumer dedans Au pire je sors avec eux, comme l'a dit @Endless , ça me fait une coupure, des conversations parfois en plus petits comités...
J'avoue qu'à d'autres moments ça m'énerve de voir tout le monde sortir, mais je me dis que pour le coup c'est juste une "incompatiblité", pas que c'est de la faute des fumeurs. Moi qui ai tout le temps faim, ça énerverait probablement des personnes de me voir incapable de sauter (ou de trop faire tarder) un repas (quand j'ai vraiment faim je passe en mode hors-service
, il FAUT trouver un moyen de me nourrir). Ça pour le coup y'a pas une personne qui a raison et une autre qui a tort, c'est juste pas de chance si tout le monde n'est pas synchro là-dessus quoi.
Alors pour commencer je tiens à m'excuser. Je ne souhaitais blesser personne, mais visiblement c'est raté.
Celles d'entre vous qui ont expliqué comment elles évitaient d'imposer leur tabagisme aux autres m'ont paru plus que respectueuses, du coup sachez que vous n'entrez absolument pas dans mon "je ne supporte pas". Je le pensais plus comme un "je ne supporte pas ceux des fumeurs qui..." (un peu comme j'aurais écrit "je ne supporte pas les conducteurs qui ne mettent pas le clignotant", sans pour autant viser tous les conducteurs). Cela dit, l'accumulation de posts successifs "à charge" vous a peut-être agressées (j'ai lu le terme "bashing" plusieurs fois donc j'imagine que ça a dû jouer) du coup je ne renchérirai plus, pour éviter d'en rajouter après ce post.
Pour être plus précise, donc : que des gens fument, ça ne me dérange pas. À titre personnel, je ne tiens pas à ce que les terrasses deviennent non-fumeurs, d'ailleurs. En revanche, que certaines soient "séparées" ne me paraît pas absurde. Ou encore, je pense qu'il serait bien que certains restaurants proposent une terrasse entièrement non-fumeur (quitte à ce qu'il y en ait une autre à côté). Ça permettrait à des gens allergiques à la fumée de cigarette (j'en connais, et c'est pas facile) d'être tranquille même par 30° sans emmerder ceux qui veulent juste en griller une en terrasse ; et je me dis aussi que pour une personne qui essayerait d'arrêter de fumer, l'épreuve du déjeuner en terrasse ressemblerait peut-être moins à un supplice.
Enfin, je suis d'accord que les dégoûts vis-à-vis des odeurs ne sont pas tous les mêmes. Simplement, je trouve que ce n'est pas simplement comme "sentir mauvais", le problème n'est pas exactement là : la fumée de cigarette peut faire tousser, provoquer des crises d'asthme... Ce n'est pas vraiment une question d'odeur (d'ailleurs on peut trouver que la clope ne sent pas mauvais mais y réagir très mal, ça a longtemps été mon cas). Du coup je vous avoue trouver la comparaison peu pertinente
(enfin sauf si c'était pour réagir aux critiques sur l'haleine etc, dans ce cas j'ai rien à dire car ce n'est pas moi qui ai mis ça sur le tapis, et c'est sûr que c'est pas du tout les mêmes enjeux).À côté de ça, je crois que c'était sur ce topic qu'une Madz a évoqué ses réactions physiques très violentes en car d'emploi de désodorisant. Les réactions ont été respectueuses (personnellement je me suis dit que j'y repenserais à deux fois avant de balancer un désodorisant chimique dans un espace exigu, sans savoir si toutes les personnes qui vont me suivre le tolèrent) ; du coup à côté de ça, il ne me paraîtrait pas choquant de tenir compte du fait que certaines personnes réagissent physiologiquement très mal à la clope. Vous n'êtes pas responsables de leurs réactions bien sûr, mais vous savez (@Endless @Vekahere vous en avez parlé ) que c'est une question de santé publique... Enfin, rappelez-vous qu'à odeur de clope égale, un non-fumeur sentira en moyenne beaucoup plus fort une odeur de cigarette qu'un fumeur, donc ce n'est pas parce qu'une odeur ne vous choque pas qu'elle n'incommodera personne.
Mais encore une fois, pour moi un fumeur est comme n'importe qui : s'il est respectueux, il ne me dérange pas. La fumée me dérange parfois, mais j'arrive à faire la différence hein ! (sinon je serais bien seule dans ma vie
). Dans mon premier post, j'ai décrit des comportements qui m'irritent au plus haut point, mais la clope n'est que l'occasion pour les personnes qui m'énervent d'exprimer leur manque d'éducation, de respect ou de considération pour les besoins d'autrui. C'est simplement ce qui me fait constater tout ça. C'est vrai que la clope y joue un grand rôle parce que comme (dans le cas des personnes dont j'ai parlé hein, je sais bien que c'est loiiiiiin d'être le cas de tout le monde) elle rythme beaucoup leur mode de vie sans qu'ils s'en rendent vraiment compte, ils me faisaient subir ce mode de vie ; et en tant que non-fumeuse il ne me convenait pas.Bref, TL;DR : désolée ; j'essaye de nuancer mon propos : j'ai rien contre les fumeurs si c'est des fumeurs respectueux, les fumeurs irrespectueux sont quant ) eux d'autant plus désagréables que la clope devient l'arme de leur irrespect
mais je me doute que les Madz n'en font pas partie.edit : ah et moi j'aime bien quand les gens, en soirée, sortent pour fumer, parce que je préfère laaaaaargement ça plutôt que de les voir fumer dedans
Au pire je sors avec eux, comme l'a dit @Endless , ça me fait une coupure, des conversations parfois en plus petits comités...J'avoue qu'à d'autres moments ça m'énerve de voir tout le monde sortir, mais je me dis que pour le coup c'est juste une "incompatiblité", pas que c'est de la faute des fumeurs. Moi qui ai tout le temps faim, ça énerverait probablement des personnes de me voir incapable de sauter (ou de trop faire tarder) un repas (quand j'ai vraiment faim je passe en mode hors-service
, il FAUT trouver un moyen de me nourrir). Ça pour le coup y'a pas une personne qui a raison et une autre qui a tort, c'est juste pas de chance si tout le monde n'est pas synchro là-dessus quoi.
Dernière édition :
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. Et si quelqu'un te dit que tu pues de la gueule, je compte sur toi pour venir te plaindre sur l'Instant Glamour 
! Et donne-moi son adresse 
(en vrai je ne suis que paix et amour, promis 
)
. Mon post était sur "l'autre" partie, pour dire que dans certains des posts il y avait un mélange un peu maladroit et vexant entre les comportements (donc propres à certaines personnes -gougnafiers 
-, ça c'était clair dans vos posts que ça ne visait pas "tous les fumeurs", donc np) et les "conséquences physiques" (odeur, haleine, dents jaunes), qui elles touchent généralement tous les fumeurs (même les sympas 
), et contre lesquels on a pas trop de marge de manœuvre techniquement.
) et ça a rien à voir avec l'impolitesse ou l'irrespect d'un comportement. (Même si bon, chacun a bien le droit de trouver qu'un autre pue après tout, c'est pas dramatique* 
Mais en tout cas dans les posts précédents j'avais bien noté justement qu'il y avait une attention à ne pas écrire "tous les fumeurs", mais parler seulement des comportements problématiques de certains, donc ça ne m'a vraiment pas posé de problème. (Enfin sauf l'histoire de "sortir" mais c'est vraiment parce que c'est la première fois que je voyais quelqu'un pas content-e de voir les fumeurs sortir 
).
)
) avec sa cigarette électronique à l'odeur qui m'a filé un ignoble mal de crâne en plus du reste ) en cherchant à m'isoler le plus possible (combo nez/tête sensible + déprimée + tendance asociale et agoraphobe mais c'était bien quand même haha) mais avec un groupe de potes on s'est retrouvés dans une chambre à papoter et ceux qui savent jouaient de la guitare qui était là jusqu'au matin et c'était bien mieux. 
