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Je ne supporte pas...
- Initiateur de la discussion Hawley
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@Nastja
Ouai, c'est tout le problème, ceux qui donnent leur avis sans qu'il soit demandé... Une personne franche et honnête, j'imagine qu'elle dit ce qu'elle pense, quand on lui demande son avis "Tiens j'ai composé une musique, tu aimes bien? -> Humf franchement pas trop, c'est pas mon style :/ ; mais c'est grave stylé que tu composes tes propres musiques !"
Ouai, c'est tout le problème, ceux qui donnent leur avis sans qu'il soit demandé... Une personne franche et honnête, j'imagine qu'elle dit ce qu'elle pense, quand on lui demande son avis "Tiens j'ai composé une musique, tu aimes bien? -> Humf franchement pas trop, c'est pas mon style :/ ; mais c'est grave stylé que tu composes tes propres musiques !"
Je ne supporte pas les descriptions des héroïnes et des personnages secondaires féminins dans la plupart des livres. Elles les définissent de manière quasi-systématique soit comme étant de JEUNES femmes ou des femmes VIEILLES et LAIDES.
“Cinderella était une jeune femme brillante.”
“Georgette était une jeune femme douce et attentionnée.”
“Linda était une jeune femme au caractère bien trempé.”
Que les adjectifs accolés soient mélioratifs ou non, cela ne change rien à ma perception du mot “jeune”, sans cesse englué avec le mot “femme” dans les fictions ou les journaux. J’ai l’impression de lire entre les lignes “chair fraîche aux fesses rebondies et aux seins opulents qui va servir de faire-valoir” ou “c’est une adulte mais elle demeure suffisamment ignorante pour être désirable”.
J’ai l’impression, peut-être à tort, que les livres décrivent moins souvent les hommes de cette manière “le jeune homme”.
D’une manière similaire, je ne supporte pas les messages, les articles, les propos, les personnes qui opposent sans cesse “les hommes” et “les filles” dans leurs discours. J’y vois une infantilisation récurrente du genre féminin masquée par une prétendue volonté de paraître branché.e/décontracté.e/autre raison obscure. D’ailleurs, pour moi, quand on dit “les gars”, “les mecs”, 1) cela ne traduit pas l’infantilisation des femmes comme le fait “les filles” 2) cela ne comprend pas les personnes de genre féminin.
Bref, à chaque fois que je parle de cela, on me dit que j'exagère. Même problématique au niveau des femmes politiques qu’on mentionnerait bien plus souvent par leur prénom que leur nom.
“Cinderella était une jeune femme brillante.”
“Georgette était une jeune femme douce et attentionnée.”
“Linda était une jeune femme au caractère bien trempé.”
Que les adjectifs accolés soient mélioratifs ou non, cela ne change rien à ma perception du mot “jeune”, sans cesse englué avec le mot “femme” dans les fictions ou les journaux. J’ai l’impression de lire entre les lignes “chair fraîche aux fesses rebondies et aux seins opulents qui va servir de faire-valoir” ou “c’est une adulte mais elle demeure suffisamment ignorante pour être désirable”.
J’ai l’impression, peut-être à tort, que les livres décrivent moins souvent les hommes de cette manière “le jeune homme”.
D’une manière similaire, je ne supporte pas les messages, les articles, les propos, les personnes qui opposent sans cesse “les hommes” et “les filles” dans leurs discours. J’y vois une infantilisation récurrente du genre féminin masquée par une prétendue volonté de paraître branché.e/décontracté.e/autre raison obscure. D’ailleurs, pour moi, quand on dit “les gars”, “les mecs”, 1) cela ne traduit pas l’infantilisation des femmes comme le fait “les filles” 2) cela ne comprend pas les personnes de genre féminin.
Bref, à chaque fois que je parle de cela, on me dit que j'exagère. Même problématique au niveau des femmes politiques qu’on mentionnerait bien plus souvent par leur prénom que leur nom.
Dernière édition :
On a un projet pro au boulot, qu'on fait sur une base de bénévolat. J'étais partante, mais plus ça avance, plus ma collègue qui gère tout me stresse. Elle a mon téléphone et mon Facebook, elle m'a dit texto que ce que j'avais fait ça n'aidait pas beaucoup, et là ce soir, on discute un peu du projet et je lui dis gentiment que je verrai tel point demain. Elle me répond que c'est pas long, que je pourrais le faire maintenant.
Non
Le lundi, c'est mon dimanche (je bosse le weekend), donc on verra ça demain.
Ce matin, pareil, elle m'a envoyé des messages sur Facebook, quand elle a vu que je ne répondais pas, elle a commencé à m'envoyer des textos. Et elle arrête pas de vouloir râler sur la manière dont d'autres personnes font leurs trucs sur ce projet et je veux pas du tout rentrer dans cette dynamique de critique. Elle est hyper intrusive, elle veut tout le temps qu'on lui réponde vite quoi
(et j'aime vraiment pas ça, qu'on me stresse)
Bref, en terme de création, ça me plait bien mais en terme de gestion, c'est nul ce projet. La prochaine fois, je demanderai avant qui participe au projet de bénévolat (s'il y en a un autre).
Non
Le lundi, c'est mon dimanche (je bosse le weekend), donc on verra ça demain.
Ce matin, pareil, elle m'a envoyé des messages sur Facebook, quand elle a vu que je ne répondais pas, elle a commencé à m'envoyer des textos. Et elle arrête pas de vouloir râler sur la manière dont d'autres personnes font leurs trucs sur ce projet et je veux pas du tout rentrer dans cette dynamique de critique. Elle est hyper intrusive, elle veut tout le temps qu'on lui réponde vite quoi
(et j'aime vraiment pas ça, qu'on me stresse)Bref, en terme de création, ça me plait bien mais en terme de gestion, c'est nul ce projet. La prochaine fois, je demanderai avant qui participe au projet de bénévolat (s'il y en a un autre).
M
Membre supprimé 276733
Guest
Impression peut-être à raison, même si je n'ai qu'une source statistique qui n'assure pas l'équivalence de ces emplois en terme de statuts dans les livres.
Je suis allée faire un petit tour sur Google Ngram, qui est pas mal pour chercher des occurrences de termes dans un corpus. Ainsi, j'ai situé la recherche entre 1800 et 2008 (elle peut commencer en 1500, j'ai l'impression, mais bon), dans les livres francophones enregistrés sur Google Books, avec les recherches des formes "jeune homme", "jeune femme", "jeunes hommes" et "jeunes femmes". Force est de constater que le "jeune femme" l'emporte très clairement sur le reste. Donc oui, il est plus employé. Après, encore une fois, ces données n'ont pas été analysées et peuvent contenir des points qui nuanceront cette majorité. Mais il est clair que ça pose question.
Pour voir ce que ça donne, avec un visuel très parlant, c'est par ici.
@LittleCerys Je ne connaissais pas cet outil ! Merci du partage, c'est impressionnant. Je me demande si l'on peut constater des résultats similaires dans d'autres langues, comme l'anglais par exemple ou si c'est un phénomène limité à la littérature française. 
Sujet qui n'a rien à voir avec les précédents posts : je ne supporte pas les gens qui utilisent leur smartphone à cheval. Enfin pour moi, il y a un temps pour monter et un temps pour être sur son téléphone... Un cheval, surtout au pas, va nettement moins vite qu'une voiture, mais ça me fait le même effet d'agacement compulsif que les gens qui textotent au volant. Et ce n'est pas peu dire.
@LittleCerys
je me permets de te corriger : si on enlève la majuscule de ton "Jeune homme", il l'emporte très clairement sur le "jeune femme'
comme sur ce visuel
D'ailleurs je ne te remercie pas pour ton lien , j'ai envie de tester toutes le spossibilités , genre même des mots pas utilisés habituellement
je me permets de te corriger : si on enlève la majuscule de ton "Jeune homme", il l'emporte très clairement sur le "jeune femme'
comme sur ce visuel D'ailleurs je ne te remercie pas pour ton lien , j'ai envie de tester toutes le spossibilités , genre même des mots pas utilisés habituellement
Sans être à me dire "oulala ils vont faire un accident" (fin s'ils sont en balade sur la route, oui, là je me dis "euh accident ?"), je me dis surtout "mais tu y tiens pas à ton téléphone en fait ?".
Je capte pas le principe de prendre son téléphone sur soi à cheval (en dehors des balades, pour appeler si on tombe, du coup), tu risques de le laisser tomber, de le casser si tu tombes etc.
Et puis, si tu es à cheval, c'est pour profiter de ton cheval (balade) et/ou travailler (en carrière), je comprends pas comment on peut se dire "tiens je m'ennuie, téléphone". Quand je monte à cheval, que ce soit 1-2-3h, je vois pas le temps passer et je suis concentrée sur mon cheval, sur ce que je fais ou sur le paysage si je me balade
(et c'est une accro du téléphone qui vérifie ses réseaux sociaux partout, même au restaurant qui dit ça !)
@LittleCerys @Songi songi Si on ajoute "jeune fille" on a un total féminin qui dépasse bien le total masculin, surtout récemment, et surtout que la proportion est décuplée étant donné qu'on parle bien plus d'hommes que de femmes au total (je suppose que la casse en minuscule élimine la plupart des références à l'Homme comme le genre humain)
(c'est ouf ce lien je vais y passer mon aprem =D mon employeur ne te remercie pas)
Edit : @Abirato en anglais ça ne semble pas être le cas, la courbe des "young man/woman" suit pas mal la courbe des "man/woman" et y'a un curieux rebond du "man" dans les années récentes dont j'aimerais bien connaitre les raisons
(c'est ouf ce lien je vais y passer mon aprem =D mon employeur ne te remercie pas)
Edit : @Abirato en anglais ça ne semble pas être le cas, la courbe des "young man/woman" suit pas mal la courbe des "man/woman" et y'a un curieux rebond du "man" dans les années récentes dont j'aimerais bien connaitre les raisons
Dernière édition :
M
Membre supprimé 276733
Guest
@Songi songi Permets-toi sans problème ! 
Je découvre donc que les majuscules ont une incidence sur la recherche, chose que je n'avais jamais remarqué avant ! 
@Onirinaute Bien vu pour l'usage de "jeune fille" et "jeune garçon". J'y ajoute les pluriels ici, mais ça ne semble pas trop chambouler ta dernière observation.
Et oui, cet outil est fabuleux !
Je ne suis pas désolée de le faire découvrir !
C'est aussi très utile pour voir si un usage grammatical est plus courant qu'un autre, ce qui peut pas mal aider quand on débat sur certaines règles.
Je découvre donc que les majuscules ont une incidence sur la recherche, chose que je n'avais jamais remarqué avant ! @Onirinaute Bien vu pour l'usage de "jeune fille" et "jeune garçon". J'y ajoute les pluriels ici, mais ça ne semble pas trop chambouler ta dernière observation.
Et oui, cet outil est fabuleux !
Je ne suis pas désolée de le faire découvrir ! C'est aussi très utile pour voir si un usage grammatical est plus courant qu'un autre, ce qui peut pas mal aider quand on débat sur certaines règles.
-ne pas me citer please-
Je me permets de débarquer comme un cheveu sur la soupe dans la discussion "Bae/Bail"
"Bae" = "Before Anyone Else" et est donc utilisé à la base pour parler de son "n° 1", son copain/sa copine, mais effectivement, comme j'ai pu le voir plus haut, il est aussi détourné de son utilisation de base de temps à autres, notamment sur les réseaux sociaux pour parler de tout et n'importe quoi (sa paire de chaussures adorée, son chien, etc) et se prononce (en gros, hein) "Béy"
"Bail" est un mot familier français, de l'argot quoi, qu'on pourrait remplacer par "plan", c'est ce que je vois de plus proche niveau sens (en bien plus familier bien sûr).
Ex: "C'est quoi les bails ce soir" qui veut dire en gros "on fait quoi ce soir",
ou encore dans le sens d'"activité" < "j'ai fini mes bails de la journée"
entre autres, mais en gros je l'entends beaucoup utilisé (surtout par des ados et/ou des gens avec un langage assez familier) comme "plan, truc, activité" et se prononcer bah comme un "bail de location"
et avec la particularité de ne pas se conjuguer
Voilà voilà je lis très souvent en sous-marin et là j'avais envie d'apporter ma pierre à l'édifice car j'ai vu plusieurs réponses qui en parlaient dans un sens amoureux, romantique, et je suis assez surprise car perso je l'ai jamais entendu dans ce sens-là (peu importe la ville)
Je me permets de débarquer comme un cheveu sur la soupe dans la discussion "Bae/Bail"
"Bae" = "Before Anyone Else" et est donc utilisé à la base pour parler de son "n° 1", son copain/sa copine, mais effectivement, comme j'ai pu le voir plus haut, il est aussi détourné de son utilisation de base de temps à autres, notamment sur les réseaux sociaux pour parler de tout et n'importe quoi (sa paire de chaussures adorée, son chien, etc) et se prononce (en gros, hein) "Béy"
"Bail" est un mot familier français, de l'argot quoi, qu'on pourrait remplacer par "plan", c'est ce que je vois de plus proche niveau sens (en bien plus familier bien sûr).
Ex: "C'est quoi les bails ce soir" qui veut dire en gros "on fait quoi ce soir",
ou encore dans le sens d'"activité" < "j'ai fini mes bails de la journée"
entre autres, mais en gros je l'entends beaucoup utilisé (surtout par des ados et/ou des gens avec un langage assez familier) comme "plan, truc, activité" et se prononcer bah comme un "bail de location"
et avec la particularité de ne pas se conjuguer
Voilà voilà je lis très souvent en sous-marin et là j'avais envie d'apporter ma pierre à l'édifice car j'ai vu plusieurs réponses qui en parlaient dans un sens amoureux, romantique, et je suis assez surprise car perso je l'ai jamais entendu dans ce sens-là (peu importe la ville)
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