Marathon de lecture Harry Potter 2.0

[nezentrompette]

COJ 23

J'ai jamais été trop fan de Dobby, et sa mort ne me fait pas grand chose (je dois être trop terre-à-terre mais mon cerveau n'arrive pas à oublier que les elfs n'existent pas ... alors que j'ai beau savoir que les sorciers non plus, leur mort dans le livre me touche quand-même. Je n'ai aucune logique...). Toujours est-il que je comprends ceux qui sont émus. A bien regarder, de toute la saga, je dirais que Dobby est un des seuls personnages foncièrement gentil, sans part d'ombre. Forcément, voir un perso comme ça mourir, ca fait mal au coeur.

Je me suis posé la même question pour Draco. Je suis sure qu'il a reconnu Harry (je parle même pas de Ron et Hermione!) et pourtant il hésite.
Si on fait un petit retour en arrière, on voit que malgré les ordres il n'a pas tué Dumby, et ne l'aurait jamais fait selon Harry (et JKR a confirmé): son côté "bon" est donc encore bien présent. De plus, il a vu le pire de Voldy de bien plus près que beaucoup d'autres (son père est une larve à cause de lui, il l'a envoyé effectuer une mission dans le but qu'il soit tué, etc...).
Je pense que tout ça, joue, mais je ne saurais pas dire à quel degré:
Est-ce qu'il veut juste éviter d'être dans la même pièce que voldy?
Est-il si terrifié de ce que voldy pourrait faire s'il avait tort qu'il n'arrive plus à faire confiance à ses yeux?
N'arrive-t-il pas à accepter l'idée de voir harry tué par sa faute?
Ou depuis, a-t-il totalement changé d'idée et aimerait-il au fond que voldy ne gagne pas?

Le fait que le QG de Voldy soit si ouvertement le manoir des malfoy prouve à quel point voldy a déjà placé ses pions. Il n'est pas inquiété par le ministère (preuve qu'il en a totalement le controle). Pas étonnant que la population a l'air de se planquer et place tout son espoir en harry.
Ceci dit, je me suis toujours demandé pourquoi l'Ordre du Phénix ne fait pas une descente au manoir? surtout qu'il n'y a pas l'air d'avoir de fidelius charm puisque Greyback ramène les snatchers sans problème.

 

[Esmé.]

@UnSuricate Pour moi la main de Queudver est là parce que Voldemort ne lui fait pas confiance, et que comme ça il est sûr de pouvoir s'en débarrasser instantanément le jour où il le trahira. S'il n'avait pas hésité, autrement dit si sa dette envers Harry n'avait pas interféré dans son jugement, il ne serait rien passé. Là, il trahit, un instant, Voldemort. Du coup il le paie.

Et Drago, pour moi, même s'il aimerait bien être un méchant, n'en est pas un à ce point. Comme il ne réussit pas à tuer Dumbledore, il n'arrive pas à se résoudre à envoyer le trio au casse pipe. Pour moi c'est vraiment la différence entre "laisser faire" et "faire"...

 

[Mû.]

COJ, 24 - le fabricant de baguettes

Il avait été enfermé dans la cave pendant plus d’un an et Harry savait qu’il avait subi la torture au moins une fois.

il est assez optimiste à mon avis... Ollivander a sûrement été torturé plus d'une fois...

Il est fort Ollivander pour identifier toutes ces baguettes...

 

[Canard B.]

C'est intéressant votre débat sur Drago !
Moi j'ai l'impression qu'à ce stade de la saga il est en état de choc/traumatisé en fait.
Jusqu'à la fin du T6 l'idée d'être un mangemort lui paraissait super cool, mais il ne voyait que la façade du truc, la théorie. Et après, shit just got real. Voldemort ne se contente pas de lui faire peur, il le maltraite carrément. Il ne lui dit pas "Cher Drago mon fidèle bras droit, bute-donc Machin / torture Truc et trinquons ensemble à ma gloire" mais "Bute Machin ou c'est toi qui y passe". Tout de suite c'est vachement moins glamour, le côté obscur...
Du coup quand on lui demande d'identifier le trio, quand il répond "Ouais possible... Je sais pas", pour moi il est complètement hébété, il veut juste être loin, loin d'ici et les histoires de bon camp/mauvais camp sont loin de ses préoccupations. Il est dans la survie plus que dans la stratégie, quoi. Le pauvre

Chapter 24 :

Harry est plein de contradictions dans ce chapitre. Autant il est gentil et respectueux avec les elfes de maison et les gobelins, autant je le trouve très dur avec Ollivander, à plus ou moins lui reprocher d'avoir parlé sous la torture. Déjà comme tu le dis @Kalyknya on n'a pas tous les éléments, Harry le juge un peu vite ! ...et puis bon, il le juge tout court, en fait... Déjà de quel droit et puis franchement l'heure est grave, c'est pas le moment de distribuer des bons points quoi

Sinon je tiens à vous dire que j'ai eu un moment d'hésitation en écrivant "Voldemort", on dirait qu'une partie de mon cerveau a eu peur qu'il débarque dans mon salon à cause du Tabou

 

[nezentrompette]

@Canard B. Je te rejoins complètement sur ta vision de Draco (si tu lis ce message, c'est que Voldy ne s'est pas montré, ouf! )

 

[Canard B.]

@nezentrompette Rien à signaler pour le moment ! En même temps il doit être débordé le pauvre, depuis que quelqu'un a mentionné son nom dans un bouquin vendu à des millions d'exemplaires... Encore une entourloupe indigne d'un vrai sorcier, et il s'est fait avoir comme un bleu !

 

[shigurette]

Bon pas grand chose à dire dans ce chapitre de transition. Enfin la naissance de Ted Lupin

'Dumbledore wouldn’t come back as a ghost,’ said Harry. There was little about Dumbledore he was sure of, now, but he knew that much. ‘He would have gone on.’
Je suis assez d'accord avec Harry mais en même temps l'obsession de Dumby pour les reliques (il pique la cape de James tout de même)

Nobody asked questions, although Harry often felt Bill’s eyes on the three of them at the table, thoughtful, concerned.
Eh Eh sacré Bill qui garde un œil sur les jeunes tout en les laissant faire

To a goblin, the rightful and true master of any object is the maker, not the purchaser. All goblin-made objects are, in goblin eyes, rightfully theirs.’
Je trouve ça sympa de voir que les goblins (comme les elfes) aient des notions totalement différentes des humains/sorciers.

 

[Canard B.]

Chapter 25 : Shell Cottage

"The odd thing was that Hermione's support made him feel just as confused as Ron's doubts"
Ha ben sympa ! "Je suis d'accord avec toi !" "Ah merde, j'ai dû me planter quelque part..." C'est beau l'amitié !

"I don't like it, said Hermione.
- Nor do I, much, Harry admitted.
- Well, I think it's genius ! said Ron, standing up again."
Ron, toujours raccord Au moins il n'a pas peur d'aller à contre-sens...

"Yes - yes - a boy, said Lupin again, who seemed dazed by his own happiness."
Ca fait plaisir de le voir revenu à un état d'esprit plus positif
Et Harry qui est parrain !

Spoiler: Finir la saga

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[Mû.]

COJ, 25 - la chaumière au coquillages

Ron ajouta : « Nom d’une gargouille, un bébé ! » comme s’il n’avait jamais entendu parler d’une chose pareille.

mais tu as appris tout cela en histoire de la magie

HUM HUM

 

[Miliemad]

Toujours à la bourre! Mais ça c'est la faute au défi au défi d' @Antigonedream

Chap 23

Le sortilège cuisant d'Hermione, faut le reconnaître c'était bien pensé! lol

Je suis pourtant plutôt encline à aimer les loups-garous, vampires et autres créatures surnaturelle mais bizarrement pas Greyback ! Et en plus sérieux le mec est bien pour bouffer des gens mais même Voldy comprend que lui en "vrai" mangemort et c'est la cata assurée!

Même eux ne se croyaient pas capables d'attraper Harry! the équipe de bras cassés quoi!

Pour Drago je pense comme vous, après avoir vu son père et lui même se faire "maltraiter" par Voldemort, ils ne croient plus tellement en son règne et en leur rang supérieur mais de la à s'opposer directement à lui et risquer sa vie (et celles de ses parents ) faut pas pousser donc il fait juste les choses qu'on lui ordonne sous la contrainte et point barre.

La panique de Bellatrix ... j'adore! ça lui fait les pieds un peu!

Luna et Dobby

Queudver ou la mort la plus ridicule dans Harry Potter .... il fallait bien qu'il paye sa couardise et sa traîtrise à un moment ou à un autre!

Moi la mort de Dobby m'a toujours bouleversée, il est là, il les sauve tous et t'espère de ttes tes forces que le poignard de l'autre folle n'aura touché personne ou pas grièvement et là c'est le drame ....Dobby meurt et ses dernières paroles sont "Harry Potter", non mais la tristesse quoi!


Chap 24

Et puis alors son enterrement... le fait que Harry, Ron et Dean l'habille, qu'il creuse sa tombe sans magie, que Luna lui ferme les yeux et qu'elle dise un petit mot, j'ai toujours trouvé ça très beau, c'est intime, c'est touchant tout simplement "ci-gît Dobby, elfe libre" et à jamais dans nos petits cœurs

Harry qui se souvient de la phrase de Gringotts sur les voleurs .... on dirait que sa 1ère visite à la banque l'a marqué lol En tout cas, il est très perspicace sur ce coup là, Bella aurait pas du autant paniquer, c'était trop flagrant! Et même pour la baguette de sureau il avait compris, chapeau!
"Les porteurs de baguettes" .... tu sens que dans la bouche de Gripsec c'est aussi insultant que sang de bourbe!

Une fois de plus je suis pas d'accord avec vous, je ne ressens pas de reproche dans le ton de Harry sur le fait qu'Ollivander ai révélé ces secrets à Voldemort, justement il est juste ... froid, détaché, il pose ses questions, il veut des réponses point. Et c'est justement ce qui vous gène je pense, son manque d'empathie. Pareil quand il parle à Hermione d'ailleurs, il ne lui fait pas de reproches directement il énonce juste des faits, mais malgré tout Ron se sent obligé de prendre sa défense, enfin après c'est juste mon point de vue

Voldemort qui s'empare de la baguette de sureau en détruisant la tombe de Dumby


COJ Chap 25

"l’approbation d'Hermione le troublait autant que les doutes de Ron" genre oh mon dieu j'ai pris la décision qu'Hermione aurait attendu de moi ... je suis un adulte, au secours

Après de nombreux débats elfes/sorciers nous voilà plongées dans le débat gobelins/sorciers et les deux on des arguments tt à fait recevables : le fait que sorciers et gobelins ne s'adorent pas se comprend mais les gobelins comme le dit si bien Ron "ne sont pas vraiment de mignons petits lapins"

Je trouve que, malgré que la solution de Harry consiste à tromper Gripsec, c'est tout de même bien trouvé et plutôt bien réfléchi

Fleur = Mme Weasley = Hermione : de vraies mère poules avec leurs amis/familles! c'est pour ça qu’elles ne s’appréciaient pas plus que ça au début!

La tante Mumu doit être ravie de faire maison d'accueil et inversement!

Tonks + Lupin = bébé = Harry parrain
Tellement contente de voir Remus heureux d’être père (même si c'est pas pour longtemps )
Un parrain peut être aussi téméraire que Sirius mais malgré tout plus présent

Bill doit avoir un sacré sixième sens pour donner justement cet avertissement là à Harry!

 

[Mû.]

@UnSuricate justement il me semble que Ron réplique en disant qu'ils n'ont pas besoin de baguette pour faire de magie !

 

[Canard B.]

@Miliemad @Gunnm Oui je vois ce que vous voulez dire pour Harry et Ollivander. En fait j'ai juste interprété sa froideur différemment vu qu'en général Harry n'est pas aussi abrupt dans sa façon de parler. A mes yeux ça sonnait comme un reproche en fait. Mais bon c'est juste mon ressenti C'est peut-être aussi parce qu'en parallèle plein de personnages sont valorisés parce qu'ils n'ont rien dévoilé sous la torture (Hermione, le ministre de la magie, etc).

Chapter 26 : Gringotts

"Hermione had protected [the beaded bag] from the Snatchers by the simple expedient of stuffing it down her sock."
Soit le sac est vraiment tout petit, soit Hermione s'est gourrée en rangeant le linge de tout le monde au Terrier et porte en fait les chaussettes de Ron depuis 6 mois...

"How does he look, Harry ?
- Well, he's not my type, but he'll do."
Allez ça faisait longtemps que j'avais pas utilisé ce smiley !

"Too polite, Harry whispered in Hermione's ear [...]. You need to treat people like they're scum !"
La fille trop polie... parce qu'elle a dit bonjour Ca doit vraiment être un plaisir de se coltiner Bellatrix en temps normal