Topic des amoureuses et des "en couple"
- Initiateur de la discussion Hawley
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@Batblond
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En fait j'ai du mal à comprendre qu'on pense que c'est "cruel" pour cette fille de rencontrer la copine du mec qu'elle agresse psychologiquement alors que les termes dans le discours d'@Aleyme sont sans appel : "ça le rend malade", "il lui a déjà envoyé plusieurs messages pour lui demander d'arrêter mais elle continue" etc. Ce n'est JAMAIS romantique d'avoir quelqu'un qui crache sur tes limites personnelles et ton consentement. Et du coup j'ai oublié de tagger @Kaeloolagrenouille dans ma réponse à Biscotine hier mais pour ma part, c'est ton discours qui m'a dérangée. 
En substance, je pense juste que personne stable ou pas, c'est bénéfique pour tout le monde de ne pas se voiler la face en permanence et d'expliquer les conséquences directes. Et avant que vous ne me parliez de psychophobie, j'ai été dans les deux cas : celle qui dépasse les limites par égocentrisme (la dépression ne donne pas tous les droits mais j'ai fait comme si) et celle qui doit composer au quotidien avec un niveau d'irrespect incroyable (jusqu'à mettre ma vie en danger).
OK, l'une des deux personnes dans l'équation peut avoir quelques soucis fonctionnels (instabilité =/= trouble psychologique btw) mais faut pas oublier que dans tous les cas, c'est toujours deux êtres humains dans la balance.
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En substance, je pense juste que personne stable ou pas, c'est bénéfique pour tout le monde de ne pas se voiler la face en permanence et d'expliquer les conséquences directes. Et avant que vous ne me parliez de psychophobie, j'ai été dans les deux cas : celle qui dépasse les limites par égocentrisme (la dépression ne donne pas tous les droits mais j'ai fait comme si) et celle qui doit composer au quotidien avec un niveau d'irrespect incroyable (jusqu'à mettre ma vie en danger).
OK, l'une des deux personnes dans l'équation peut avoir quelques soucis fonctionnels (instabilité =/= trouble psychologique btw) mais faut pas oublier que dans tous les cas, c'est toujours deux êtres humains dans la balance.
@Fealynn
Je pense que tu m'as mal lu. J'ai parler de porter plainte si ça continuait. En quoi je dis que c'est ok. Mais c'est pas parce qu'une personne a un comportement bordeline qu'elle en devient inhumaine. La loi ou un rappel à la loi est là si nécessaire pour temporiser.
Par contre je trouve tout autant petit et malsain que de comploter pour attirer quelqu'un. Voilà c'est mon avis. Surtout que comme je le rappelle cette personne ne va pas bien et est dans le déni pour agir de la sorte. Du coup je pense que faire endosser le rôle de la méchante à Aleyme n'est pas forcément la chose la plus intelligente parce que ça peut la convaincre qu'en fait le copain d'Aleyme n'a pas voulu cette intervention et peut-être empirer le harcèlement.
Quand à ta question de ce que j'aurais pensé si c'était le cas contraire, donc que ce soit le copain d'Aleyme qui soit une fille, harcelée par un homme et qu'Aleyme soit un homme et serait intervenu, et bien j'aurais pensé que c'est une attitude paternaliste. Ce n'est pas du tout une question de genre. Je pense que le partenaire peut soutenir mais laisser la personne visée trouver une solution c'est lui laisser son indépendence et avoir le contrôle ce que j'ai tendance à privilégier.
Et je rappelle quand même le copain d'Aleyme a commencé à avoir des liens trop proche avec cette fille avant de se retirer et sauver son couple. Donc il a une part de responsabilité et s'il a pas à subit de harcèlement, prendre ses responsabilités et agir par soi-même semble quand même faire preuve de délicatesse envers sa partenaire.
Pour faire un parallèle, un.e ami.e/partenaire peut se faire frapper par quelqu'un. La solution privilégiée sera que la personne frappée ait porter plainte à la police (avec le soutien moral de son entourage) plutôt que d'attirer la personne abusive.
Je pense que j'ai assez parler le sujet, merci de ne plus me mentionné. Et je rappelle que je n'ai jamais dit que c'est ok de harceler.
Je pense que tu m'as mal lu. J'ai parler de porter plainte si ça continuait. En quoi je dis que c'est ok. Mais c'est pas parce qu'une personne a un comportement bordeline qu'elle en devient inhumaine. La loi ou un rappel à la loi est là si nécessaire pour temporiser.
Par contre je trouve tout autant petit et malsain que de comploter pour attirer quelqu'un. Voilà c'est mon avis. Surtout que comme je le rappelle cette personne ne va pas bien et est dans le déni pour agir de la sorte. Du coup je pense que faire endosser le rôle de la méchante à Aleyme n'est pas forcément la chose la plus intelligente parce que ça peut la convaincre qu'en fait le copain d'Aleyme n'a pas voulu cette intervention et peut-être empirer le harcèlement.
Quand à ta question de ce que j'aurais pensé si c'était le cas contraire, donc que ce soit le copain d'Aleyme qui soit une fille, harcelée par un homme et qu'Aleyme soit un homme et serait intervenu, et bien j'aurais pensé que c'est une attitude paternaliste. Ce n'est pas du tout une question de genre. Je pense que le partenaire peut soutenir mais laisser la personne visée trouver une solution c'est lui laisser son indépendence et avoir le contrôle ce que j'ai tendance à privilégier.
Et je rappelle quand même le copain d'Aleyme a commencé à avoir des liens trop proche avec cette fille avant de se retirer et sauver son couple. Donc il a une part de responsabilité et s'il a pas à subit de harcèlement, prendre ses responsabilités et agir par soi-même semble quand même faire preuve de délicatesse envers sa partenaire.
Pour faire un parallèle, un.e ami.e/partenaire peut se faire frapper par quelqu'un. La solution privilégiée sera que la personne frappée ait porter plainte à la police (avec le soutien moral de son entourage) plutôt que d'attirer la personne abusive.
Je pense que j'ai assez parler le sujet, merci de ne plus me mentionné. Et je rappelle que je n'ai jamais dit que c'est ok de harceler.
Keoloolagrenouille (je ne te tag pas à ta demande mais comme je te réponds, je préfère te mentionner) :
Mais j'ai jamais dis non plus que tu disais que c'était OK de se faire harceler Ya une différence entre dire qu'on ne comprend pas qu'on "attaque" les méthodes defensives de quelqu'un et dire que c'est pour défendre les agissements de l'agresseur. Non ? 
Enfin perso je vois pas en quoi c'est "manquer de responsabilité" de demander de l'aide quand on ne se sort plus d'une situation. Aleyme n'est pas intervenue dans le dos de son copain, donc c'est quoi cette manière de dicter ce qui est respectable ou pas ? L'indépendance c'est cool, quand elle est octroyée à celui qui en fait la demande. Sinon, ça s'appelle de la négligence. Je nage en pleine confusion honnêtement... D'où est-ce qu'aider quelqu'un qui en fait la demande expresse est lui refuser son indépendance ?
Là où je suis d'accord, c'est quand tu dis qu'il a sa part de responsabilité dans la situation. Le plus judicieux aurait peut-être été d'aller au rendez-vous à deux, histoire que ça ne laisse pas de place au doute sur les motivations partagées du couplé. Et ça n'aurait pas pu être taxé de manipulation puisque son copain aurait été présent comme convenu. Mais après tout ça c'est de la théorie. Si lui se sentait physiquement et psychologiquement pas en forme pour "affronter" cette fille et si ça permettait à Aleyme d'avoir plus de poids dans la conversation puisqu'elle a pu dévoiler des informations clés sans sa présence, eh ben je vois pas ce qu'on pourrait rajouter de plus.
Quand on aime, on protège et on met les siens à l'abri : c'est exactement ce qu'il s'est passé lorsqu'en allant au rendez-vous, Aleyme a signifié à cette fille qu'elle serait dorénavant le seul interlocuteur à qui elle aurait affaire. Plus son copain. Elle ne peut plus avoir d'emprise sur lui de cette manière.
Bref, ce qui est fait est fait. Et comme je le disais dans mon post plus haut, ben non, c'est pas un comportement borderline qui te rend inhumain. Mais c'est pas une excuse pour nier l'humanité des autres.
Mais j'ai jamais dis non plus que tu disais que c'était OK de se faire harceler
Ya une différence entre dire qu'on ne comprend pas qu'on "attaque" les méthodes defensives de quelqu'un et dire que c'est pour défendre les agissements de l'agresseur. Non ? Enfin perso je vois pas en quoi c'est "manquer de responsabilité" de demander de l'aide quand on ne se sort plus d'une situation. Aleyme n'est pas intervenue dans le dos de son copain, donc c'est quoi cette manière de dicter ce qui est respectable ou pas ? L'indépendance c'est cool, quand elle est octroyée à celui qui en fait la demande. Sinon, ça s'appelle de la négligence. Je nage en pleine confusion honnêtement... D'où est-ce qu'aider quelqu'un qui en fait la demande expresse est lui refuser son indépendance ?
Là où je suis d'accord, c'est quand tu dis qu'il a sa part de responsabilité dans la situation. Le plus judicieux aurait peut-être été d'aller au rendez-vous à deux, histoire que ça ne laisse pas de place au doute sur les motivations partagées du couplé. Et ça n'aurait pas pu être taxé de manipulation puisque son copain aurait été présent comme convenu. Mais après tout ça c'est de la théorie. Si lui se sentait physiquement et psychologiquement pas en forme pour "affronter" cette fille et si ça permettait à Aleyme d'avoir plus de poids dans la conversation puisqu'elle a pu dévoiler des informations clés sans sa présence, eh ben je vois pas ce qu'on pourrait rajouter de plus.
Quand on aime, on protège et on met les siens à l'abri : c'est exactement ce qu'il s'est passé lorsqu'en allant au rendez-vous, Aleyme a signifié à cette fille qu'elle serait dorénavant le seul interlocuteur à qui elle aurait affaire. Plus son copain. Elle ne peut plus avoir d'emprise sur lui de cette manière.
Bref, ce qui est fait est fait. Et comme je le disais dans mon post plus haut, ben non, c'est pas un comportement borderline qui te rend inhumain. Mais c'est pas une excuse pour nier l'humanité des autres.
Tiens j'y pense ... vu que je suis pas motivée pour mes tâches du jour de toute façon et que j'ai pointé le bout de mon nez tout à l'heure, je vais vous raconter un peu ma vie 
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Dernière édition :
Demain je pars pour une semaine chez les BP (qui sont très gentils mais j'ai beaucoup de mal avec la maison). Une. Semaine. Je ne sais pas si je vais survivre. Vraiment.
On a pas arrêté de s'envoyer des trucs niais aujourd'hui. Et j'ai tellement envie d'y aller! Je viens d'être diplômée, je bosse un peu, je mets des sous de côté et j'espère y aller courant novembre. J'ai tellement envie de revoir son visage au réveil, de sentir son odeur (oh mon dieu il sent tellement bon...), de simplement passer du temps dans le canap dans ses bras à ne rien faire...
Bref, j'adore quand on est niais.
Bref, j'adore quand on est niais.
On est ensemble en vacances à l'étranger, prêts à découvrir un autre pays et j'adore ces moments-là!! On jour nos gros touristes, on a des petits moments à nous (ce qui est un peu paradoxal vu qu'on visite pas mal de trucs connus), ça va être une bonne semaine!!! 
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