Topic des Childfree-No Kid : pas de débat relatif au choix d'avoir des enfants ici

[guerredesmiroirs]

@Evarine ’’Antinataliste mais que pour les autres, pas moi’’. Bien sûr, ces gens pensent toujours que ‘’juste un, ça va’’ , que leur enfant va être différent, car lui va changer les choses, trouvera un remède contre le cancer, contre le réchauffement climatique et deviendra même le nouvel Stephen Hawking. Ça, je le vois souvent. Sauf que il y a 90% de chance que ce gamin deviendra un autre de ces employés 9-5h payé au SMIC ou au lance pierre. Mais ça, la plupart des parents peuvent pas le concevoir
Ou bien, ce sont ces parents pour qui le besoin d’enfant est ‘’’’viscéral’’ . Cet argument m’a toujours fait rire hystériquement . Parce que c’est viscéral, ça y est, c’est la fête ? Dans ce cas là, on pourrait et devrait laisser libre cours a absolument tous nos instincts humains viscéraux? Sauf que non, si on fait ça,on va se faire bassiner en mode ‘’meuh on doit vivre en société pour le bien commun on doit penser aux autres pour le bien de l’humanité , blahbluh’’. Mais ça s’applique pas aux enfants, bizarrement. Quand je vois des gens faire 12-19 enfants, je vois les gens applaudir à toutes mains, et gare aux gens qui ne pourraient que dire que 12 enfants, c’est beaucoup trop.

 

[Membre supprimé 347977]

Mais dites la drogue, ça a pas les mêmes effets pour moins cher ?

Haha surtout que de nos jours accoucher c'est sous drogues, peut-être que l'envie de répéter l'expérience est due à ça ? C'est p'tet de la bonne on sait pas

(en tout cas ça fait du bien de vous lire on le dit jamais assez )

 

[Endless]

@RaccoonJesus :

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Sinon en parlant d'hormones, ça me fait penser à un truc ! J'avais posté sur le topic il y a plusieurs mois de ça au sujet de mon arrêt de la pilule. J'avais peur qu'en retrouvant des cycles naturels avec ovulation, mon cerveau se mette à m'envoyer des signaux genre "tu es trentenaire, il est temps de procréer".
Eh bien toujours aucune envie à l'horizon ! Ma position à ce sujet n'a pas varié d'un iota, mes viscères ne réclament toujours pas de marmot. D'ailleurs la période d'ovulation est la pire pour moi (déprime intense), donc ça ne me donne pas envie d'utiliser mon corps pour ça .

 

[Rocksteady]

La pub qui parle du "Pouvoir de donner la vie" même avec une gamine de 14 ans dessus là ?
C'est quoi le rapport entre être enceinte et se nettoyer la vulve ?

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[Endless]

Ça me met mal à l'aise aussi car je vois la fonction reproductive comme quelque chose de purement biologique, et non comme un miracle ou un super pouvoir.
Pour moi il n'y a rien de magique là dedans, c'est juste une fonction comme une autre de notre corps. Je n'aime pas trop quand on mystifie ça, j'ai l'impression que sous couvert de nous flatter on nous renvoie une tonne de responsabilités à la tronche. Et qu'on nous réduit, encore une fois, à notre utérus.

Je préfère qu'on en parle de façon neutre, ni bonne ni mauvaise, car c'est ce que c'est pour moi. Tout comme on pourrait parler de la digestion (qui est un processus fascinant également, mais très terre à terre).

 

[Lagertha~]

@Kaktus

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[Endless]

@Kaktus :

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[Carlawn]

@Kaktus

Bah moi aussi je me suis disputée avec Monsieur (désolé de plomber le topic ) mais sur un autre sujet.

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[doomie]

Des fois j'ai l'impression que d'avoir des enfants ça te fait prendre des décisions complètement irrationnelles

 

[Carlawn]

@Jud'alliwantforXMASisyou

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[Iris Chase]

Quand je lis vos message sur le partage des tâches dans le foyer une fois THE enfants présents, ça m'interpelle en fait ; dans mon entourage d'amis tout le monde est CSP+, voire ++. Chaque couple qui a eu des enfants l'a fait de manière concertée et préparée, bien conscient de ce que cela impliquait (financièrement, mentalement, moralement, matériellement, etc.), et je n'ai pas à priori de gros macho sexiste masculinite patriarco-débile dans mes amis. Néanmoins, ce que je constate c'est qu'à une exception près (il me semble ce ne sont pas des amis proches), dans TOUTES les familles, ce sont toujours les femmes qui gèrent les enfants, la vie familiale et ont toute la charge mentale ou presque. Comme je l'ai dit, ce n'est à priori pas parce que leurs mecs s'en foutent en mode "fâââme toi faire cuisine / ménage / lessive et élever enfants / moi travailler et rapporter argent maison / toi me devoir obéissance et soins (et sexe)", mais parce que de fait, ce sont les hommes qui occupent les métiers les plus prestigieux et donc les mieux payés : boulot de cardres, donc ils rentrent plus tard le soir, ont des réunions tard ou très tôt le matin, travaillent parfois le week end ou ont des dîners / soirées / sorties de boulot régulièrement. Les femmes dont je parle, mes amies donc ont aussi leur vie avec ami(e)s, sorties et loisirs évidemment mais c'est beaucoup moins souvent car elles ont plus à gérer à la maison vu que leur mari est moins souvent présent. Donc je crois que hormis les relous insauvables de nature, le problème vient en fait du fait que le patriarcat a beaucoup freiné les femmes dans leur carrière professionnelles et les a empêchées de faire un de ces métiers où l'on est finalement beaucoup plus "pris" physiquement. Je le vois dans ma profession (prof) : ce sont plus souvent les femmes qui prennent un temps partiel que les hommes, car souvent leur mari est avocat / médecin / cadre sup dans le privé, etc. et donc, vu qu'il gagne plus, ils auraient donc plus à perdre si c'était lui qui passait à TP (et c'est pas toujours possible). Bon en vrai le TP dans l'EN c'est l'arnaque totale, genre tu perds 50% de ton salaire mais seulement 25% de taf en moins en fait, mais bref... Et lorsque les hommes de mon métier sont la personne qui gagne le plus dans le couple (genre mari prof, femme assistante maternelle), ben ils prennent la blinde d'heures sup et de responsabilités pour pouvoir gagner un max, et donc à priori sont moins présents au foyer et donc en font moins.
Par ailleurs, j'ai un peu honte de l'avouer, mais je pense que si j'avais un conjoint gagnant beaucoup plus d'argent que moi, j'en profiterais peut-être pour me calmer sur le boulot (faire moins d'heures sup et autres qui me crèvent), respirer un peu plus, quitte à du coup me retrouver un peu à jouer à la "petite femme au foyer"...
Sinon, la soeur d'un ami vient d'adopter un bébé avec sa compagne, elles travaillent toutes les deux et ont un métier similaire (cadre sup, bon salaire, pas mal occupées), je me demande du coup qui va avoir la charge mentale la plus élevée...

 

[Chat-au-Chocolat]

Quand je lis vos message sur le partage des tâches dans le foyer une fois THE enfants présents, ça m'interpelle en fait ; dans mon entourage d'amis tout le monde est CSP+, voire ++. Chaque couple qui a eu des enfants l'a fait de manière concertée et préparée, bien conscient de ce que cela impliquait (financièrement, mentalement, moralement, matériellement, etc.), et je n'ai pas à priori de gros macho sexiste masculinite patriarco-débile dans mes amis. Néanmoins, ce que je constate c'est qu'à une exception près (il me semble ce ne sont pas des amis proches), dans TOUTES les familles, ce sont toujours les femmes qui gèrent les enfants, la vie familiale et ont toute la charge mentale ou presque. Comme je l'ai dit, ce n'est à priori pas parce que leurs mecs s'en foutent en mode "fâââme toi faire cuisine / ménage / lessive et élever enfants / moi travailler et rapporter argent maison / toi me devoir obéissance et soins (et sexe)", mais parce que de fait, ce sont les hommes qui occupent les métiers les plus prestigieux et donc les mieux payés : boulot de cardres, donc ils rentrent plus tard le soir, ont des réunions tard ou très tôt le matin, travaillent parfois le week end ou ont des dîners / soirées / sorties de boulot régulièrement. Les femmes dont je parle, mes amies donc ont aussi leur vie avec ami(e)s, sorties et loisirs évidemment mais c'est beaucoup moins souvent car elles ont plus à gérer à la maison vu que leur mari est moins souvent présent. Donc je crois que hormis les relous insauvables de nature, le problème vient en fait du fait que le patriarcat a beaucoup freiné les femmes dans leur carrière professionnelles et les a empêchées de faire un de ces métiers où l'on est finalement beaucoup plus "pris" physiquement. Je le vois dans ma profession (prof) : ce sont plus souvent les femmes qui prennent un temps partiel que les hommes, car souvent leur mari est avocat / médecin / cadre sup dans le privé, etc. et donc, vu qu'il gagne plus, ils auraient donc plus à perdre si c'était lui qui passait à TP (et c'est pas toujours possible). Bon en vrai le TP dans l'EN c'est l'arnaque totale, genre tu perds 50% de ton salaire mais seulement 25% de taf en moins en fait, mais bref... Et lorsque les hommes de mon métier sont la personne qui gagne le plus dans le couple (genre mari prof, femme assistante maternelle), ben ils prennent la blinde d'heures sup et de responsabilités pour pouvoir gagner un max, et donc à priori sont moins présents au foyer et donc en font moins.
Par ailleurs, j'ai un peu honte de l'avouer, mais je pense que si j'avais un conjoint gagnant beaucoup plus d'argent que moi, j'en profiterais peut-être pour me calmer sur le boulot (faire moins d'heures sup et autres qui me crèvent), respirer un peu plus, quitte à du coup me retrouver un peu à jouer à la "petite femme au foyer"...
Sinon, la soeur d'un ami vient d'adopter un bébé avec sa compagne, elles travaillent toutes les deux et ont un métier similaire (cadre sup, bon salaire, pas mal occupées), je me demande du coup qui va avoir la charge mentale la plus élevée...

Est-ce que ces mecs dont tu parles ne feraient pas aussi exprès de prendre plein d’heures sup et de rester tard au bureau pour... ne pas avoir à gérer le foyer ? (et pas uniquement pour gagner + d’argent) C’est un comportement tellement classique !
Et le truc c’est que même dans les couples égalitaires (avec une femme et un homme qui gagnent à peu près pareil et ont le même niveau de responsabilités), c’est très souvent la femme qui se retrouve à gérer les momes et la maison. Donc ce n’est pas uniquement une question de salaire, c’est aussi une question de culture (sexiste). Malheureusement, la plupart des femmes continuent de trouver ça normal, donc bon... on n’est pas sorties des ronces.

PS : d’ailleurs ça me fait penser : pourquoi tant de mecs font des enfants alors qu’ils s’en foutent / n’ont pas l’intention de s’en occuper / font tout pour mettre le moins souvent possible les pieds chez eux ? Je ne comprends pas, ça défie ma logique. Même si tu ne t’en occupes pas, avoir des enfants ça reste une charge et une responsabilité à vie, donc... quel est l’interêt ? J’ai l’impression qu’il y a aussi un peu un truc complètement con de « prouver sa virilité » dans le fait d’avoir des enfants. En gros, ça légitime et crédibilise les hommes, les valorise aussi, alors que pour les femmes c’est le contraire. Ça pourrait être une explication...