Veille permanente contre l'homophobie

[AngelTen Richard II]

Je suis vexée @AngelTen Richard II

Disons que je suis quelqu'un de très visuel alors j'ai eu à l'esprit une image très belle d'armées de femmes trans qui ont une grappe de bananes là où tu sais (oui pour moi une banane est un pénis haha je n'arrive pas à me figurer l'objet en tant que tel, je le remplace par une métaphore). C'était assez poétique et mignon, vraiment empowerant pour ces dernières si on y réfléchit. Mais un peu comique aussi (je pense que c'est parce que le fruit banane a un potentiel comique intrinsèque).

(personne ne veux savoir ce qui se passe dans ma tête parce que c'est un peu le YOLO intégral mais je poste quand même)
(je retirerais ce message s'il est offensant bien sûr)

 

[Anandryne]

Moi j'fais des ceintures de bananes et des trous dans la couche d'ozone
Hem.

Bon il va se créer ce topic si j'en crois mon petit doigt reste juste à désigner quelqu'un qui est obligé de se lancer
Moi je me dévoue pour poster mes histoires de cul après si y'a besoin

 

[Giogio]

Ben je veux bien mais je sais pas quoi mettre comme texte dedans et quel titre.. (Oui je ne sais pas me démerder solo..)

Que c'est un coin boudoir mais inclusif des sexualités hors hétérosexuelle vu que celles ci sont déjà sur représentés dans l'actuel coin boudoir et que du coup certaines madz ne se sentaient pas à l'aise de poster dedans :3 ?

 

[SomaB]

@DarkVador-au-sauna MERCI MERCI. Je me suis dis la même chose en voyant ça passer sur mon Facebook ce matin...
Sérieux ça me fait déprimer

 

[Ada or ardor]

Spoiler

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J'ai parlé en toute quiétude de la théorie de Preciado sur l'anus à mon beau-père, oui. Le jour même où j'ai fait sa connaissance.
Faut dire que je venais d'acheter son bouquin et que cet artiste d'art contemporain venait d'exposer son sapin / plug en plein Paris, donc en quelque sorte l'actualité s'y prêtait.

Sinon je viens de me rappeler que je voulais poster au sujet d'une soirée "Santé, plaisirs et prévention" organisée à la Mutinerie à Paris, vendredi soir .

 

[alita99]

Coucou les gentes, je voudrais votre avis si vous voulez bien m'aider.

Sur Sens critique j'essaie de faire des listes qui changent un peu (à savoir un peu "engagées/militantes" je sais pas comment dire). Dans une liste qui parle des séries que j'ai vu différemment après avoir pris la pilule rouge, j'ai mis la série Friends, à cause des propos grossophobes, transphobes et homophobes.
Sur l'homophobie on me répond la chose suivante :

Spoiler: Propos d'une autre personne

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Qu'est ce que vous en pensez?
Je ne savais pas que des personnes homosexuelles étaient à l'origine de la série. En tout cas moi dans les premières saisons en revoyant les épisodes j'étais vraiment génée par les blagues homophobes que je trouvais vraiment homophobes. J'ai plus d'exemple en tête mais en gros quelqu'un sous entend que Chandler pourrait être gay et là *rires enregistrés*. Pourquoi? c'est drôle qu'un soit gay?? Je trouve pas ça super fin : /

 

[Aphor]

@alita99 Malheureusement je crois qu'être homosexuel ne dispense de rien... voir des femmes misogynes n'est pas surprenant après tout (cf. la clique Lepen par exemple).
Effectivement parler "d'homophobie" sonne étrangement sur ce coup là parce qu'on a tendance à comprendre "avoir peur de" et à d'abord tenter de comprendre les choses sous ce prisme là.
Mais plus "qu'avoir peur de" il s'agit surtout d'un conditionnement, d'une façon d'interpréter le monde, d'un contexte temporel (dans les années 90 la condition des couples homosexuels n'était pas la même qu'aujourd'hui, et encore plus aux US), d'éducation, de pression sociale, d'amalgames, de clichés, etc.
Honnêtement ça ne m'étonne pas, étant pansexuel-le j'ai déjà fait l'expérience de panphobie venant de personnes homosexuelles, son argument ça revient un peu à "je ne peux pas être raciste je suis ami avec un noir", le sketch que tu décris est bien homophobe pour moi. Je ne sais plus si les choses se sont améliorées vers la fin de la série...?

 

[Diophantienne]

@Aphor pardon mais non l'argument ne revient pas à 'je peux pas être raciste j'ai un ami noir' mais plutôt à 'ça peut pas être homophobe, les créateurs sont homos' (c'est quoi l'intérêt d'utiliser le racisme comme comparaison ici ?!)

@alita99 Après recherches, la série a été créée par Marta Kauffman et David Crane, et si la page wikipédia du second mentionne son partenaire, c'est pas le cas de celle de Marta. (ok osef). Sinon, on écrit pas une série rien qu'à deux. Ok les créateurs ont écrit le scénario de certains épisodes, mais clairement pas tous, et rien ne dit qu'ils ont surveillé de près l'écriture des autres épisodes. Donc peut-être que leurs épisodes n'ont rien d'homophobe, mais il faut aussi prendre en compte les épisodes qui ont été écrits par d'autres scénaristes.

 

[Aphor]

@Diophantienne C'etait juste un parallèle pas une véritable comparaison, au fond le mécanisme de réappropriation des oppressions est assez (pas totalement évidemment, le racisme et l'homophobie ne son pas la même chose on est bien d'accord ) similaire, on sort une petite phrase absurde dans ce genre là et zou on ne peut plus avoir tort. Comme Nelson Monfort qui "ne peut pas être sexiste puisqu'il a des filles" .

 

[alita99]

Je partage votre avis mais c'est vrai qu'il y a aussi le couple Susan et son amie (me souviens plus son nom), et c'est Ross qui l'emmène à l'Hotel quand elles se marient car son père ne veut pas reconnaître sa relation avec une autre femme. A une époque moi aussi je pensais que c'était progressiste. Je ne sais plus trop. Après tout n'est pas noir ou blanc mais vis à vis des hommes je trouve quand même que ya plein de blagues du genre "no homo" *rires*. Je ne sais plus trop

 

[SomaB]

J'ai plus d'exemple en tête mais en gros quelqu'un sous entend que Chandler pourrait être gay et là *rires enregistrés*

Tu parles de la série en VF ou en VO? Je sais que parfois en VF des rires enregistrés sont ajoutés alors qu'il n'y en avait pas en VO.
Et aussi, peut-être que la scène était voulue sérieuse par les scénaristes et créateurs mais que la chaine/production ont rajouté des rires même en VO parce qu'il n'était pas d'accord avec la scène et voulait la tourner en dérision..?

 

[alita99]

Tu parles de la série en VF ou en VO? Je sais que parfois en VF des rires enregistrés sont ajoutés alors qu'il n'y en avait pas en VO.
Et aussi, peut-être que la scène était voulue sérieuse par les scénaristes et créateurs mais que la chaine/production ont rajouté des rires même en VO parce qu'il n'était pas d'accord avec la scène et voulait la tourner en dérision..?

J'ai surtout vu la série en VF. Mais c'est plusieurs fois qu'il y a ce genre de blague et de toute façon même sans rire, je pense que c'est sensé être "marrant".
Après effectivement c'est difficile de savoir qui a écrit quoi.
Je pense que cette série est par certains aspects progressistes, mais sur la grossophobie et la transphobie je trouve que clairement non (même si effectivement un personnage transgenre à l'époque c'était peut être rare, et que Chandler finit par se réconcilier avec ses parents, ça reste longtemps LA blague), et sur l'homophobie idem. D'un côté il y a le couple formé avec Susan, et de l'autre côté il y a quand même beaucoup de blagues sur les relations homme-hommes qui sont montrées comme inappropriées ou drôles (exemple quand tout le groupe découvre Joey et Ross faisant la sieste ensemble, on dirait qu'ils les jugent, il y a aussi la nounou jouée par Freddie Prinze Jr qui est montrée comme ridicule par Ross parce que c'est un homme et finira par être viré, etc).