Veille permanente racisme, xénophobie...

[Solidshnek]

@Anna Stesia
http://www.lefigaro.fr/actualite-fr...ice-rattrapee-par-des-tweets-controverses.php

(Vous me pardonnez la source ? )

Depuis elle aurait supprimé ses comptes facebook et twitter .

Par contre n'allez pas lire les commentaires
Je pensais qu'on avait au moins dépasser le stade du "foulard hideux" et "que cache-t-elle en dessous"

En vrai je peux pas m'en empêcher mais quand je lis ce commentaire : " Le foulard, les questions sur son origine, la partie chantée en arabe, ... sont autant de signaux qui auraient dû inciter un Dir Prod à creuser le sujet. Et il ne fallait pas fouiller bien loin, juste un petit retour sur son historique de tweets ..."
Super on est revenu au temps de l'inquisition ? Ravie de savoir que mes futurs collègues se sentiront plus en sécurité à coté de moi une fois que ma boite aura fait des recherches sur moi

Et tous les commentaires comme quoi elle est plus belle car non typée désolé mais ça m'attriste et je le prends un peu personnellement. Quand est-ce qu'on nous acceptera avec nos vrais traits ? Avec nos grosses bouches, nos vrais cheveux, nos vrais yeux... Je comprends pourquoi il y tant de petites filles racisées qui ne se sentent pas jolies (et j'en fais partie alors que je ne suis plus une petite fille)
Surtout que tous les commentaires accentuent cette dichotomie entre sa beauté et sa religion qui "gâche" son visage (sous entendu la musulmane est vilaine, son foulard l'enlaidit etc)

 

[Anna Stesia]

@Solidshnek Merci. Mais je ne lis toujours pas qu'elle a accusé le gouvernement de complot. Attention de ne pas déformer ses propos surtout en ces temps où la machine s'emballe et provoque des choses qui peuvent aller très loin. On parle d'une jeune fille de 22 ans qui a déjà toute la France à dos.
J'aurais pu tenir ces propos et d'autres comme Marion Cotillard les ont tenus sans problème.

 

[Eclise]

pour Mennel de the voice si j'ai bien compris ce n'es pas le fait qu'elle soit voile qui pose probleme si j'ai bien compris c'est le fait qu'elle ait dit que c'etait un complot du gouvernement islamophobe qui a mis de fausse carte d'identite pour faire detester les musulmans. je trouve ca horrible de dire ca beaucoup sont mort la bas et beaucoup ont perdu des proches.des frere des soeur des peres des meres des amis. alors nier la responsabilite de ceux qui ont fait ces attentats c'est horrible

Si elle ne portait pas le voile personne ne serait allé fouiller dans ses tweets pour la faire dégager. La France n'a pas de problème avec les propos complotistes lorsqu'ils émanent de Blanc-he, mais fera feu de tout bois si ça permet d'éjecter une femme voilée des écrans.

 

[severuspotter]

cotillard griezmann Kassovitz Tennys Sandgren Agathe Auproux et plein d'autre c'est bien connus sont tous musulmans sans exception. au bout d'un moment arretons. ce n'es pas la religion qui pose probleme la. ce qui pose probleme c'est ce qu'elle a dit. et ca aurait ete pareille si elle etait chretienne ou athee.

 

[Eclise]

@severuspotter quel est ton objectif ici ? Venir sur la VPRX affirmer que la façon dont est traitée Mennel Ibtissem n'a rien à voir avec le fait qu'elle porte un voile, qu'elle s'appelle Ibtissem, qu'elle chante en arabe ? Que je sache Kassovitz Cotillard ou Auproux n'ont pas été évincé des plateaux, de l'industrie du cinéma ou de la télé pour leurs propos. Kassovitz et Cotillard ont tenu des propos complotistes en public, sur des plateaux ou dans des interviews, contrairement à Mennel qui s'est exprimée sur son profil Facebook. Est-ce qu'on les a soupçonné de soutenir le terrorisme salafiste ? Est-ce qu'ils sont bannis de l'espace médiatique ?

Que les propos de Mennel Ibtissem posent problème c'est une chose, mais la façon dont ces propos ont été retrouvés, et les objectifs de celles et ceux qui les utilisent aujourd'hui montrent bien ce qui est en jeu : dégager une femme ouvertement musulmane de The Voice, en utilisant des propos qu'on tolère chez d'autres.

 

[tranche1993]

@severuspotter quel est ton objectif ici ? Venir sur la VPRX affirmer que la façon dont est traitée Mennel Ibtissem n'a rien à voir avec le fait qu'elle porte un voile, qu'elle s'appelle Ibtissem, qu'elle chante en arabe ? Que je sache Kassovitz Cotillard ou Auproux n'ont pas été évincé des plateaux, de l'industrie du cinéma ou de la télé pour leurs propos. Kassovitz et Cotillard ont tenu des propos complotistes en public, sur des plateaux ou dans des interviews. Est-ce qu'on les a soupçonné de soutenir le terrorisme salafiste ? Est-ce qu'ils sont bannis de l'espace médiatique ?

Que les propos de Mennel Ibtissem posent problème c'est une chose, mais la façon dont ces propos ont été retrouvés, et les objectifs de celles et ceux qui les utilisent aujourd'hui montrent bien ce qui est en jeu : dégager une femme ouvertement musulmane de The Voice, en utilisant des propos qu'on tolère chez d'autres.

Et je rajouterai: contrairement aux personnes citées (Kassovitz, Cotillard etc.), Mennel n'a pas les moyens du pouvoir, de la célébrité et de l'argent pour se défense (agents, avocats, communiqués de presse, relations avec les médias). Là n'ayons pas peur des mots, c'est du lynchage .

 

[Kolibawa]

@severuspotter

J'ai ignoré ton islamophobie crasse à plusieurs reprises, mais l'étaler ici c'est assez indécent. Va troller ailleurs.

 

[Kolibawa]

apres tu as raison la dessus la religion chretienne n'a pas ete toujours parfaites je pense notamment au croisade ou encore les bon pasteurs (je ne comprend pas d'ailleurs pourquoi on n'en parle pas plus) mais c'etait le passe pas le present. on doit simplement s'en rappeler pour eviter que ces evenement atroce se reproduise.je pense aussi d'ailleurs que le voile est un signe d'oppression de la femme je ne parle pas specialement du voile musulman mais aussi chretien. a ma connaissance le voile chretien par contre n'a pas ete obligatoire la ou on essaye de nous forcer a le mettre. notamment le lien poster plus haut ou dans des pays musulmans comme l'iran et je n'ai pas envie qu'il devienne obligatoire chez nous non plus.

https://www.bellica.fr/menacee-dexp...r-hijab-lors-worldhijabday-kathy-zhu-resiste/
dans l'histoire de l'islam j'ai toujours remarquer une volonter de s'imposer ca s'est vu notamment en iran dans les annees 70 la erdogan veut rentrer dans l'europe. j'ai peur de l'islam parce que pour moi cette religion est une atteinte a nos droit nos libertes.droits que nos ancetre ont acquis durement. je n'ai pas envie de revenir en arriere.

donc d'apres vous des djihadiste ne sont pas musulmans?

Pour que vous sachiez à qui vous avez affaire...

 

[Anna Stesia]

Vous remarquerez le schéma classique : Une remarque naïve "si j'ai bien compris" qui vire à l'assertion sans doute "ce n'est pas la religion qui pose problème" saupoudrée d'agressivité, d'Iran et d'Erdogan. C'est toujours le même schéma, toujours.
C'est pour ça, qu'à mon sens, la discussion est inutile avec ces gens là. Ils ont déjà leurs reponses. Et évidemment qu'on peut discuter de ces propos mais il faut le faire avec honnêteté. Et l'honnêteté c'est reconnaître que ces propos ont été tenus par une jeune femme qui porte le voile et c'est une part enorme de ce qui pose problème. Il me semble que c'est Mathieu Rigouste qui disait ne pas avoir subi ce que Rokhaya Diallo a subi alors même qu'il ecrit des livres sur le racisme d'Etat. Marion Cotillard a reçu un Oscar après ses propos sur le 11 septembre...
Fouiller les relations, les réseaux sociaux, les histoires familiales, les comportements des militants politiques ou de ceux qui s'intéressent à ces questions, c'est un classique. Peu de gens ont pris la peine de le faire quand il s'agissait d'Henri de Lesquen. Personne ne s'est précipité sur le compte Twitter d'Agathe Auproux dès qu'elle s'est montré à la télé alors que Mennel Ibtissem a créé un débat national après 3 minutes de prestation dans une émission de télé réalité. France 2 a diffusé un reportage mensonger sur ces bars de Sevran qui refuseraient les femmes, il n'y a eu aucune mesure prise, ce reportage est encore cité dans les conférences organisées par le printemps républicain sans que personne ne les contredise.
L'explication est simple, les propos antisémites d'Agathe, les reportages de France 2, les tweets d'Henri de Lesquen répondent correctement aux questions "naïves" de la blanchité. Si la réponse est raciste, alors tout va bien.

 

[severuspotter]

Je ne repondrais plus sur ce topic. ce n'est pas moi qui ai fouiller son twitter j'ai un probleme avec le fait qu'elle ait essayer de deculpabiliser les auteurs des attentats. pas le fait qu'elle soit voile pas le fait qu'elle vive sa religion comme moi je vis la mienne c'est pareil. on devrait arreter d'obliger les gens a croire ce qu'on veut qu'il croit mais laisser le libre arbitre. je l'ai moi meme defendue sur des articles qui parlait d'elle car des gens ne la critiquait pas sur ce qu'elle avait dit mais critiquait son voile sa religion.m'accuser d'islamophobie par contre je trouve ca honteux je suis chretienne ca m'a pas empecher de denoncer ce qu'il s'est passer dans le passer. denoncer aussi des mouvements actuels chretiens.en plus on me dit de rejoindre le fn le meme parti qui veut m'interdire d'avorter si j'en ai envie et qui est contre donc mes droits. je vais rejoindre donc un parti qui est contre moi et ce que je represente. et la c'est de lesquen le troll raciste qui parle tout le temps de reemigration?je n'ai pas parler des bars il me semble et je ne vais pas en parler je ne les connais pas.evitons de me faire dire ce que je n'ai pas dit.

 

[Anna Stesia]

En toute logique, l'étape 2 du discours habituel où être "traité" d'islamophobe/de raciste est pire que dénoncer ou subir l'islamophobie/le racisme. C'est fascinant et fatiguant à la fois.

 

[Anna Stesia]

Mennel Ibtissem a donc abandonné face au déferlement de haine. Personne ne peut lui en vouloir, personne n'est prêt à subir ce qu'elle a subi.
On parlait plus tôt de comment garder la force, comment ne pas s'étouffer dans la colère, face à ce genre de situations c'est très compliqué. Rester productive et politiquement pertinente face à tant d'injustice, c'est un défi. Ne pas produire la même violence quand tu reçois les messages de désespoirs de tes proches qui ont été agressées, virées, harcelées parce qu'elles portent un voile. Quand tu dois processer l'idée que quelqu'un a foncé en voiture sur une tes amies qui traversait la route, parce qu'elle porte un voile. Comment? Avoir peur pour ta mère, ta grand mère parce qu'à chacun de ces épisodes de violences nationales, elles subissent encore plus. A chaque fois que les islamophobes remportent ce genre de "victoires" elles t'expliquent que la violence dans la rue augmente parce que ça donne confiance aux racistes "de la rue".
Mais on ne restera pas à nos places assignées par un système raciste. C'est une bataille perdue mais je ne peux pas m'empêcher de penser que la violence, le racisme et la force qu'ils mettent à nous détruire ne sont que les derniers soubresauts d'une civilisation qui se meure. C'est leur façon de répondre à notre lumière, tenter de l'étouffer encore un peu, retarder l'échéance parce qu'ils savent que "la vieille Europe" n'est plus que vieille. Ce qui leur fait peur, c'est que nous (et j'englobe ici toutes les victimes d'opressions systemiques) ne nous taisons plus. Ils sont obligés de nous entendre, nous voir (et par ricochet entendre et voir la violence dont ils sont capables).
On est là et on ne bougera pas.