Bah, c'est par rapport à la comparaison transidenté / transracialisme. J'arrive pas à comprendre certaines choses...
Par exemple, j'ai lu que quelqu'un de blanc ne peut pas se sentir noir parce qu'il n'aura jamais subi d'oppressions raciales. Mais dans ce cas, qu'en est-il un non-blanc qui aurait eu une chance incroyable en échappant aux discriminations, ou alors un passe-blanc ?
Et puis être noir/arabe/blanc/asiatique/amérindien... C'est une histoire de couleur de peau ou de culture ? Si on a une culture autre que ses origines, qu'est ce qu'il se passe ?
Et une transgenre (qui ne l'a encore annoncé à personne, et qui a un style vestimentaire encore masculin) n'aura pas non plus connu les oppressions que vivent les femmes. Alors pourquoi on accepte l'idée qu'elle soit une femme mais on n'accepte pas la même situation dans le transracialisme ?
Et quand est-il des gens qui ont grandit à l'étranger et qui du coup on a la même culture (imaginons un noir qui a grandit en Chine, est-ce que c'est du transracialisme s'il se dit asiatique ?)
Je suis perdue et j'arrive pas à comprendre tout ça
Déjà qu'en tant que passe-blanche eurasienne fille d'expatriés j'ai du mal à me situer, alors avec tout ça je suis totalement perdue
En gros ma question c'est = en tenant compte de mes questions ci-dessus, qu'est ce qui fait objectivement que la transidentité ne choque pas, mais que le "transracialisme" si ?
J'espère ne blesser personne...
Par exemple, j'ai lu que quelqu'un de blanc ne peut pas se sentir noir parce qu'il n'aura jamais subi d'oppressions raciales. Mais dans ce cas, qu'en est-il un non-blanc qui aurait eu une chance incroyable en échappant aux discriminations, ou alors un passe-blanc ?
Et puis être noir/arabe/blanc/asiatique/amérindien... C'est une histoire de couleur de peau ou de culture ? Si on a une culture autre que ses origines, qu'est ce qu'il se passe ?
Et une transgenre (qui ne l'a encore annoncé à personne, et qui a un style vestimentaire encore masculin) n'aura pas non plus connu les oppressions que vivent les femmes. Alors pourquoi on accepte l'idée qu'elle soit une femme mais on n'accepte pas la même situation dans le transracialisme ?
Et quand est-il des gens qui ont grandit à l'étranger et qui du coup on a la même culture (imaginons un noir qui a grandit en Chine, est-ce que c'est du transracialisme s'il se dit asiatique ?)
Je suis perdue et j'arrive pas à comprendre tout ça
Déjà qu'en tant que passe-blanche eurasienne fille d'expatriés j'ai du mal à me situer, alors avec tout ça je suis totalement perdue
En gros ma question c'est = en tenant compte de mes questions ci-dessus, qu'est ce qui fait objectivement que la transidentité ne choque pas, mais que le "transracialisme" si ?
J'espère ne blesser personne...
@MorganeGirly
Si seulement c'était la première fois! Glen Greenwald avait déjà dénoncé ça à l'époque où il était encore sur Salon, c'est apparemment relativement courant, et ça permet au FBI de "prouver" son efficacité.
Genre ici:
http://www.salon.com/2011/09/29/fbi_terror/
Enfin voilà quoi. Envie de vomir.
Si seulement c'était la première fois! Glen Greenwald avait déjà dénoncé ça à l'époque où il était encore sur Salon, c'est apparemment relativement courant, et ça permet au FBI de "prouver" son efficacité.
Genre ici:
http://www.salon.com/2011/09/29/fbi_terror/
Enfin voilà quoi. Envie de vomir.
En effet, ça ne répond pas à toutes mes questions, mais je prends note et ça fait réfléchir, merci 
C'est comme si tu disais que pour être une femme, il faut être discriminée
. Je crois que les deux domaines sont simplement pas comparables. La "race" et le genre n'ont rien en commun.Le genre est un sentiment intime, se sentir femme, c'est être femme. Transitionner ne vole rien aux vécus des femmes cisgenres.
La "race" ou l'ethnicité (ou je sais pas comment dire) c'est, je reprends vos mots, une culture et/ou une couleur de peau. Ce n'est pas un sentiment intime qu'on porte en soi, c'est une construction sociale (non ?). Donc quand une femme blanche se fait passer pour noire et s'impose comme représentante des luttes pour les afro-américains, là c'est un vol de vécu. Elle n'a pas la légitimité
.(j'essaie de répondre, mais comme d'hab j'espère ne pas dire de bêtises
)Je viens de voir cet article qui aborde la question : http://lechodessorcieres.net/laffaire-rachel-dolezal/
Dernière édition :
@van.i.ada c'était par rapport aux gens qui disaient qu'elle ne pouvait pas se dire noire parce qu'elle n'avait pas subie d'oppressions raciales que je faisais cette comparaison
J'ai bien compris ton commentaire, mais une question subsiste = du coup, une personne qui aurait vécu disons au Sénégal (je dis ça au pif), et qui ferait partie de la culture de ce pays, peut légitimement se dire noire ? Et si ce sentiment allait plus loin et qu'elle voulait avoir une apparence plus proche de son entourage, ça serait légitime aussi ?
(moi en tout cas je trouverais ça compréhensible)
J'ai bien compris ton commentaire, mais une question subsiste = du coup, une personne qui aurait vécu disons au Sénégal (je dis ça au pif), et qui ferait partie de la culture de ce pays, peut légitimement se dire noire ? Et si ce sentiment allait plus loin et qu'elle voulait avoir une apparence plus proche de son entourage, ça serait légitime aussi ?
(moi en tout cas je trouverais ça compréhensible)
@Lunafey Je pense qu'une personne ayant vécu au Sénégal peut se revendiquer Sénégalaise. Intégrer la culture de son pays au détriment de sa race, c'est plutôt positif 
Donc si, très génériquement, elle s'habille de la même manière, mange les même choses, parle la langue, il n'y a rien de mal. Par contre, je sais qu'il y a certaines limites et que la race, c'est très différent. Si cette personne est blanche, on pourrait dire qu'elle est Sénégalaise, mais pas noire lol.
Dans certains pays, les femmes se parent de grandes jupes et laissent apparaître leurs seins. Il arrive souvent qu'on demande aux femmes blanches de se rhabiller lorsqu'elles font pareil, mais dans ces cas précis il s'agit souvent de touristes un peu délirantes et c'est normal de refuser qu'elles s'approprient une culture sans en connaître les fondements. Pour le cas d'une personne ayant vécu sur ces terres, je ne sais pas, je pense que ce serait toujours difficilement accepté, surtout que, comme c'est souvent le cas, les familles d'expatriés ne se mélangent pas.
Donc il reste quand même une grande différence entre une Sénégalaise native descendante de Sénégalais et une Sénégalaise native descendante d'expatriés. Tant qu'il n'y a pas un partage des richesses culturelles et non une culture prenant le dessus sur l'autre, je crois fermement que c'est une limite qu'il faut respecter.
Donc si, très génériquement, elle s'habille de la même manière, mange les même choses, parle la langue, il n'y a rien de mal. Par contre, je sais qu'il y a certaines limites et que la race, c'est très différent. Si cette personne est blanche, on pourrait dire qu'elle est Sénégalaise, mais pas noire lol.Dans certains pays, les femmes se parent de grandes jupes et laissent apparaître leurs seins. Il arrive souvent qu'on demande aux femmes blanches de se rhabiller lorsqu'elles font pareil, mais dans ces cas précis il s'agit souvent de touristes un peu délirantes et c'est normal de refuser qu'elles s'approprient une culture sans en connaître les fondements. Pour le cas d'une personne ayant vécu sur ces terres, je ne sais pas, je pense que ce serait toujours difficilement accepté, surtout que, comme c'est souvent le cas, les familles d'expatriés ne se mélangent pas.
Donc il reste quand même une grande différence entre une Sénégalaise native descendante de Sénégalais et une Sénégalaise native descendante d'expatriés. Tant qu'il n'y a pas un partage des richesses culturelles et non une culture prenant le dessus sur l'autre, je crois fermement que c'est une limite qu'il faut respecter.
Dernière édition :
Ah j'avais pas vu ça comme ça pour sénégalais / noir, vu que dans ma tête j'imaginais le mot "asiatique" (mais je voulais utiliser des termes qui n'avaient rien à voir avec moi) et que c'est un mot qui s'applique à la fois à un continent, une culture, et une "race" \o/ my bad !
Je prends note, merci de ta réponse
J'avais aussi eu vent d'un article qui parlais de certains enfants adoptés qui se sentent sincèrement être de la même "race" que leur famille adoptive (un enfant blanc dans une famille non-blanche, et vice versa). C'est encore un autre paramètre complexe... :/
Je prends note, merci de ta réponse
J'avais aussi eu vent d'un article qui parlais de certains enfants adoptés qui se sentent sincèrement être de la même "race" que leur famille adoptive (un enfant blanc dans une famille non-blanche, et vice versa). C'est encore un autre paramètre complexe... :/
@Lunafey au Sénégal tu as beaucoup de libanais, qui certes ne se sentent pas noir, mais se sentent complétement sénégalais. D'ailleurs il y avait eu un article de Madmoizelle sur une Madz libanaise né et élevé au Sénégal qui se sentait totalement sénégalaise.
Sinon j'ai une petite question, mais pour les parisiennes qui ont pu avoir des contacts avec les associations s'occupant des migrants de la chapelle comment ça c'est passé ? La collecte continue ?
Sinon j'ai une petite question, mais pour les parisiennes qui ont pu avoir des contacts avec les associations s'occupant des migrants de la chapelle comment ça c'est passé ? La collecte continue ?
@Lamina Si j'ai bien compris, au delà de la nourriture, il manque des vêtements et des sous vêtements et aussi de l'aide administrative. (@alita99 je réponds à ton message dès que j'ai un peu plus de visibilité sur ma semaine mais oui on peut faire ça ensemble).
Sinon, j'en ai marre que le vigile du Monoprix en bas de chez moi se sente obligée de me suivre. C'est sur que vu le quartier on n'est pas nombreux à correspondre aux clichés du voleur.
Sinon, j'en ai marre que le vigile du Monoprix en bas de chez moi se sente obligée de me suivre. C'est sur que vu le quartier on n'est pas nombreux à correspondre aux clichés du voleur.
