Veille permanente racisme, xénophobie...

[madmoizelle N]

@Melune En même temps il n'y a pas de mecs ici, ça facilité le travail de moderation sur le sujet du sexisme. Oh wait...

@AprilMayJune C'est "rigolo" parce que je voulais répondre à un de tes posts sur la veille transphobie hier soir et puis je l'ai pas fait parce que je n'étais pas sure qu'il n'y avait rien de blessant dedans. Je le ferais quand j'en serais presque sûre au moins sur le vocabulaire. Je crois de plus en plus qu'il y a un vrai problème de communication (en plus du reste, en général ça n'excuse pas les comportements maladroitement racistes)

Édit parce que c'est parti trop vite : Perso j'aime bien lire des blanches ici, je ne sais pas si c'est lié au fait qu'elles ne sont pas concernées donc moins épidermiques que moi par exemple mais j'aime bien. Je trouve ça dommage qu'on entende parler des blancs ici uniquement quand ça merde, c'est injuste. Par contre au milieu d'un "débat" enflammé je crois que j'ai plus de mal, parce que pour le coup je crois que c'est à moi seule de me défendre. Ne me libère pas, je m'en charge donc. Par contre, si c'est ta copine qui est en train de partir en vrille et que tu es blanche ça peut être pas mal d'intervenir pour tempérer.
Et on peut créer un sujet sur comment etre un bon allié, ça m'intéresse en plus. A chaque fois qu'on s'embrouille on crée une question pas si con, on va y arriver.

Et je suis pas une adepte des forums normalement alors est ce qu'il y a des solutions "universelles" pour éviter le coté "acharnement" ? @Lady Stardust je suis pour éviter ça mais honnêtement je n'ai pas été particulierement choquée dans ce cas précis. Je m'endurcis finalement.

 

[Melune]

@Melune En même temps il n'y a pas de mecs ici, ça facilité le travail de moderation sur le sujet du sexisme. Oh wait...

Je n'ai pas compris :/

 

[AprilMayJune]

@madmoizelle N Je crois que je vais créer ce sujet sur comment être un.e bon.ne allié.e dans les questions pas si con - il y a plusieurs choses générales que je peux déjà dire, et ça lancera une discussion. Je crois que ce sera bien. (De manière générale j'aime bien les questions pas si con parce que ça replace la discussion dans un cadre beaucoup plus sain - quand on y pose une question, on admet déjà au préalable qu'on ne sait pas et qu'on a des choses à apprendre (et qu'on peut se tromper, aussi) ; et quand on y répond, on sait qu'on va faire de la pédagogie, et on sait un peu mieux à quoi s'attendre. J'ai un peu le sentiment qu'il faudrait parfois ne traiter certaines questions sensibles que là-bas. Parce que dans une discussion à propos d'un article, ou sur d'autres sujets du forum, j'ai plutôt l'impression que les personnes dominantes s'imaginent que les opinions et les interventions sont toutes à égalité, ou aussi pertinentes les unes que les autres, alors qu'elles ne le sont pas.)

 

[Vespah]

Ce conflit aura eu moins eu l'avantage d'aboutir à une bonne initiative et je m'en réjouis.
Je suis à 100% favorable à la création d'un sujet sur la manière d'être un(e) bon(ne) allié(e).

S'agissant de la littérature Afro-Américaine, les périodes charnières à mon sens demeurent celles du Harlem Renaissance et puis celle du mouvement pour les droits-civiques.
Je citerais des auteurs ainsi que des suggestions de romans lorsque je serais plus fraîche, j'ai besoin d'une bonne nuit de sommeille.

Et pis pour le reste, Shalom, la paix soit sur vous.

 

[AprilMayJune]

J'ai créé le sujet dans les questions pas si cons, qui s'intitule Comment être un.e bon.ne allié.e

Dites-moi si jamais il y a quelque chose qui ne va pas dedans, s'il y manque quelque chose, ou quoi que ce soit d'autre! (Si je n'ai pas été une bonne alliée, en bref )

 

[Aspera]

Vu passer cet article.
En gros, moins de 2% des actes terroristes commis en Europe et aux USA ces dernières années l'ont été par des musulmans, et, sans surprise, le tapage médiatique autour du terrorisme est sans commune mesure avec les morts qu'il occasionne (Aux USA 2013, malgré les attentats de Boston, un américain avait plus de chances d'être tué par un nourrisson que par un terroriste).

Le biais contre les musulmans était évident, mais à ce point, sur un sujet aussi grave? Je n'en reviens pas.
Même en divisant par 2 les chiffres d'Europol sur le terrorisme non-religieux (Tout le monde n'est pas d'accord sur ce qui constitue un acte terroriste), on atteint même pas 3% pour 2013.

http://www.thedailybeast.com/articles/2015/01/14/are-all-terrorists-muslims-it-s-not-even-close.html

 

[agapanthe7]

Je reprends: je ne comprends pas ton info dans la derniere phrase.
Ils tiennent pas compte des terroristes isoles, politiques, "nationalistes", etc?

 

[Aspera]

Ils tiennent pas compte des terroristes isoles, politiques, "nationalistes", etc?

Justement si: Le truc, c'est que, quand on regarde tout ça, le terrorisme "islamiste" (Si c'est pas le bon terme, merci de me corriger) représente moins de 2% du total des actes terroristes dans leur ensemble, ces actes, à leur tour, ne faisant au final que très peu de morts.

A l'inverse, dans les médias, non seulement nous rabat les oreilles avec le terrorisme, mais de plus, à moins d'avoir un truc énorme genre Breivik (et c'est pas un terroriste, hein, juste un fou isolé..), on a l'impression que le seul terrorisme est "islamiste".

C'est moins confus comme ça?

@Ciga: firsthand, c'est "par soi-même", "directement".
Donc je dirais un truc genre
"Voyagez dans le temps jusqu'au 18°S, et découvrez par vous-même les horreurs du trafic d'esclaves trans-atlantique"

 

[agapanthe7]

Justement si: Le truc, c'est que, quand on regarde tout ça, le terrorisme "islamiste" (Si c'est pas le bon terme, merci de me corriger) représente moins de 2% du total des actes terroristes dans leur ensemble, ces actes, à leur tour, ne faisant au final que très peu de morts.

A l'inverse, dans les médias, non seulement nous rabat les oreilles avec le terrorisme, mais de plus, à moins d'avoir un truc énorme genre Breivik (et c'est pas un terroriste, hein, juste un fou isolé..), on a l'impression que le seul terrorisme est "islamiste".

C'est moins confus comme ça?

@Ciga: firsthand, c'est "par soi-même", "directement".
Donc je dirais un truc genre
"Voyagez dans le temps jusqu'au 18°S, et découvrez par vous-même les horreurs du trafic d'esclaves trans-atlantique"

Oui merci^^.
Pour Breyvik je pensais qu'il etait considere comme terroriste. Etre isole ne l'empechant pas de rependre peur et mort.
Je suis etonnee.

 

[Aspera]

Pour Breyvik je pensais qu'il etait considere comme terroriste. Etre isole ne l'empechant pas de rependre peur et mort.
Je suis etonnee.

Pardon, j'ironisais salement, vu la façon dont son cas a été traité (Et bon, de manière générale, quand des blancs tuent, voilà quoi...). A ma connaissance, officiellement parlant, il est bien désigné comme tel.

(Si c'est bon, je retourne dans mon sous-marin)

 

[philatela]

Pour moi, terrorisme sous-entend assassinats dans l'attention de faire peur pour répandre une idéologie malsaine. Ce qui en fait de Breivik.
L'acte isolé d'un fou c'est plutôt le pilote qui a fait exploser l'avion dans les Alpes, tuer par folie, dépression, chagrin d'amour, ou juste pour tuer.
mais je suis pas spécialiste et c'est assez tangent, de toute façon il n'y a aucune bonne raison de tuer.

Effectivement, l'assimilation du terrorisme à l'islam est assez gerbante. Quand l'allemand a fait exploser l'avion, certains ont dit avant de connaître le nom du pilote que celui ci serait de consonance arabe. Sauf que non.

 

[esky]

Coucou!
J'ai une petite question on m'a dit que je pouvais la poster ici. N'hésitez pas à me dire si ça n'est pas approprié ou si j'ai été blessante dans mes propos.
Il y a quelques temps, j'ai posté dans la VPS un truc qui m'avait profondément vexé : un collègue, qui est dans mon bureau (on est que 4) et qui m'avait sorti des horreurs sexistes. Je remet mon message en spoiler comme ça vous pouvez voir :

Spoiler: message de la VPS

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Et quand j'ai un peu plus discuté, débattu, au final il a conclut des trucs du genre "c'est comme ça qu'on a été créé, c'est la nature" et plus particulièrement "c'est comme ça chez moi". Chez lui, en gros il vient du sénégal et il a passé il me semble 2 ans en belgique avant de venir en france. Il y est depuis quelques mois et je crois qu'il reste assez longtemps.
Voilà, le problème c'est que je ne sais pas trop comment réagir là dessus. J'ai peur d'être hyper maladroite voire raciste en lui répondant, je veux dire je ne suis jamais allée au Sénégal, je ne m'y connais pas du tout, je ne sais pas si c'est quelque chose de culturel ou quoi.
Bref, j'ai vraiment du mal à accepter qu'on me dise que je suis inférieure par ma nature de femme, mais du coup je me heurte à un argument auquel je ne sais pas répondre. Je ne sais pas si c'est réellement "comme ça" chez lui ou si c'est juste un gros sexiste, et même dans le cas où c'est comme ça chez lui enfin je ne me sens pas de me dire "ah ben si c'est comme ça ok j'accepte que tu me dise ça".
Je ne sais pas du tout comment gérer cette situation délicate. En plus en ce moment dans mon bureau il n'y a que moi et trois autres personnes (hommes) qui sont d'origines "proches" (sénégal et burkina faso) et qui sont en france depuis peu (je travaille sur les maladies infectieuses et il y a énormément d'échanges de doctorants/ingénieurs de recherche entre le centre de recherche où je suis et quelques pays d'afrique) du coup je n'ai aucun soutient à ce niveau (au pire c'est celui ci dessus, au mieux c'est un "désolé mais c'est comme ça chez nous").
N'étant pas racisée et n'ayant jamais vécu dans un de ces pays, je me dis que peut être que vous pourriez m'indiquer une façon de résoudre cette situation qui me pèse pas mal sans être maladroite/oppressante à mon tour?
En fait, c'est surtout que ça finit toujours pas des arguments du genre "ici vous avez plein de divorces car la femme ne sait plus sa place, alors que chez moi tout se passe bien" ou "chez moi la femme connait son role et elle est heureuse comme ça". Et là je ne sais pas quoi répondre, je ne peux pas dire "ah mais non en fait les femmes chez toi elles sont pas heureuses en vrai" ou "en vrai plein de gens voudraient divorcer mais ils peuvent pas". Par ce que ben au fond je suis pas à ma place pour dire ça sur un pays que je ne connais pas!

Voila et surtout dites moi si mon message est déplacé, j'ai essayé de faire attention mais je ne sais pas si j'ai dis des propos limites ... Ou si j'aurais du le poster ailleurs

Merci