Veille permanente racisme, xénophobie...

[Aspera]

Bonsoir tout le monde.
Je viens de vous lire, j'espère que vous tenez le coup, malgré tout. Je... Plus envie de vomir ou pleurer qu'autre chose, alors que bon, j'ai la chance d'ignorer ce qu'est d'être victime de racisme, je vois juste les gen-te-s. Je pense beaucoup à vous, et vous envoie plein de bisous et tout mon soutien, aussi dérisoire que ce soit.

Spoiler: La vie

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Sinon, c'est pas vraiment un article de fond, mais j'ai assez aimé ce post, qui m'a bizarrement fait du bien, peut-être parce qu'il est arrivé au bon moment pour me sortir de l'ambiance "FN au pouvoir". Que ça vient d'un autre pays, aussi. C'est pas que nous, les vilain-e-s pas charlie.
http://gawker.com/now-our-demons-come-out-1742760572

Oh, et si vous la voyez passer, fuyez l'interview de Malek Boutih dont parlait madmoizelle N, je l'ai vue passer hier, j'ai pas pu aller au bout tellement c'est violent.

Bonne nuit à tou-te-s, je sais que c'est bête, mais essayez de vous reposer, on encaisse moins bien quand on est fatigué-e.

 

[calliopeonyx]

Bon désolé de revenir sur ça mais j''hallucine encore je ne peux pas croire qu'on nous fasse ça ici sur Mademoizelle qui est pour moi l'espace le plus safe mais si vous avez le temps et si vous avez été choqué par l'article "fermez là", pouvez-vous le signaler sur le médiateur? Car apparement ils vivent dans la troisième dimentions en rédaction ils ne voient absolument pas le problème et juste le nombre de big up ne leur fait aucun effet, il faut alors formuler son mécontentement (mais en restant poli hein).

Merci et bisoux j'arrête avec ce truc maintenant je passe à autre chose

 

[Pinkskylight]

@MissMachine Oh Je merite pas du tout cette gentillesse de ta/votre part, c'est normal d'agir comme ça, je suis sûre que vous auriez fait la même chose, mais merci à toi

 

[tranche1993]

Je viens de répondre au message de Fab, je sais pas si j'ai exprimé votre avis aussi... Je suis un peu peinée ce soir.

Bonne nuit à toutes.

 

[Margay]

"Non-lieu pour les flics qui ont tué Amadou Koumé"
Profiter de l'état dans lequel se trouve la France pour faire passer ce genre d'affaire discretos : check

(Je suis pas douée pour les messages de soutiens et tout, mais voilà, vous avez mon soutiens, si vous en voulez, pour l'affaire du médiateur/des articles parce que j'apprends beaucoup en vous lisant et que j'ai aussi appris à me taire et à écouter plutôt que d'opposer un avis pas encore complet juste parce que j'aime donner mon avis. En plus, ça ne m'aide pas que par rapport au racisme, du coup, voilà, merci )

 

[Jean-Patate]

Je viens de rattraper mon retard. Il c'est passé pas mal de choses depuis hier j'ai l'impression.
J'ai lus l'article "Fermez-là" . J'en ai la nausée !

Je n'ai pas le temps tout de suite (je suis en pleins déménagement) de lire ce qui se dit sur le médiateur.
Vous avez tout mon soutiens. Ils déconnent complètement.

Des bisous, du courage (vous en avez). !!

 

[calliopeonyx]

@Lamina merci beaucoup pour le lien, c'est vraiment très intéressant, j'ai pas eu le temps de finir comme j'avais une conférence ce soir, mais je le reprendrai à tête reposée. C'est assez poussé, je pense qu'il faut déjà un minimum de connaissances pour tout suivre.
Est-ce que certaines d'entre vous ont lu "The First Muslim" et "After the Prophet" de Lesley Hazleton ? J'ai lu le deuxième, j'ai appris beaucoup de choses, et j'ai beaucoup aimé l'écriture. Si certaines l'ont lu, j'aimerais beaucoup avoir votre avis dessus

J'ai écouté la conférence en entier en effet c'est très poussé (des fois j'étais perdu sur les écoles juridiques), à ma grande suprise j'ai appris que le droit musulman est aussi poussé et technique que n'importe quel code pénal et pas la sharia affreuse qu'on nous présente dans les médias. Par contre ça a confirmer mon peu d'estime à la base du whahabisme, là c'est juste hallucinant : une secte vraiment problématique qui est devenu la référence en islam. Ca m'a permise aussi de comprendre cette manière de penser le coran littéraliste de Daesh comme de l'etat Saoudien, c'est fou comme l'un est le reflet de l'autre…

J'ai pas lu les autres livres mais je note !

 

[MorganeGirly]

@Lamina

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J'ai lu cet article tout-à-l'heure :
http://www.lexpress.fr/actualite/so...ur-voir-la-reaction-de-la-france_1736044.html

Le magistrat a décrypté la stratégie de l'organisation terroriste. "Ils ne vont rien faire pendant cinq ou six mois pour voir la réaction de la France" et les mesures prises. Daech miserait ainsi sur une politique répressive à l'encontre des musulmans de France pour enrôler de nouvelle recrues. "Ça a été décrit comme stratégie par Al-Qaïda il y a longtemps. Il faut que les populations musulmanes se soulèvent et pour cela, il faut qu'on leur tape dessus."

L'idée que "Daech attend que les musulmans soient opprimés pour les recruter", je connaissais mais je pensais que c'était une théorie supposée par des spécialistes des mouvements terroristes islamistes ou des analystes politiques. Mais là, le juge a l'air de dire que ça a été spécifiquement annoncé et décrit par Al-Quaïda. Donc ya vraiment des textes et des documents produits par les terroristes qui disent en toutes lettres que la répression contre les musulmans est un truc qu'ils veulent et perçoivent comme une aubaine? Je trouve ça fou qu'on nous le présente comme une supposition et non un fait du coup. Parce que du coup euh... comment dire que ça rend encore pire l'action officielle. Avant je me disais que les responsables politiques pensaient que la théorie n'était qu'une théorie qui ne les convainquait pas, que c'est pour ça qu'ils renforçaient la répression malgré les avertissements... mais si c'est un fait, ça me dépasse.
Donc si quelqu'un a des articles qui démontrent que ce n'est pas une théorie mais bel et bien une réalité ça m'intéresse.

Par exemple, j'avais plutôt lu des textes qui expliquaient que Daech s'adressait aux réfugiés pour les persuader qu'ils seront opprimés en Europe et qu'ils sont mieux en Syrie (comme repris dans cet article) mais pas de textes qui se réjouissait noir sur blanc de voir l'oppression en Europe

 

[MorganeGirly]

@Ciga Purée c'est fou que ce soit un fait depuis si longtemps!

En fouillant un peu, j'ai trouvé ces deux articles qui semblent confirmer que c'est aussi ce que recherche Daech (traduction de moi).
https://www.washingtonpost.com/news...the-islamic-state-wants-you-to-hate-refugees/
https://www.washingtonpost.com/opin...e0ca84-87d1-11e5-be39-0034bb576eee_story.html

La stratégie de l'Etat Islamique est de polariser la société occidentale afin de détruire "la zone grise" comme ils le disent dans leurs publications. Le groupe espère que des attaques fréquentes et dévastatrices en son nom vont faire suréagir les gouvernements européens contre les musulmans innocents, aliénant et radicalisant ainsi les communautés musulmanes à travers le continent. (...)
La stratégie est claire. L'Etat Islamique expliquait après les attaques contre Charlie Hebdo en janvier que de telles attaques "obligent les Croisés à détruire activement la zone grise eux-mêmes... Les musulmans d'Occident se trouveront bientôt pris entre l'un des deux choix, soit ils renoncent à leur religion soit ils émigrent vers l'Etat Islamique où ils pourront échapper à la persécution des gouverments de Croisés et à celle de leurs citoyens". Le groupe calcule qu'un petit nombre d'attaquants peut faire basculer la manière dont la société européenne voit ses 44 millions de musulmans et, par conséquent, la manière dans les musulmans européens se voient eux-mêmes. A travers cette provocation, il cherche à enclencher la guerre apocalyptique en Occident"

Donc oui, c'est bel et bien écrit noir sur blanc par les terroristes... c'est complètement irresponsable ce que font les politiques du coup. Je comprends pas comment ils peuvent lire sans difficulté le "Paris est la ville de la décadence", réagir à cette publication... et ignorer totalement le "on veut que les gouvernements européens oppriment les musulmans, ça nous arrange".
J'écoutais encore à la télé une "experte" sur le fait qu'une des kamikazes était une femme qui disait "ça va forcément poser la question du voile et sa légitimité dans l'espace public"... Ah ben bien, toi je sais pas jusqu'à quel niveau t'es experte parce que visiblement t'as raté quelque chose dans les discours de Daech.

 

[Membre supprimé 152647]

@Ciga et @MorganeGirly
Merci pour ces infos, je ne savais pas non plus que c'était un fait avéré.

 

[Lamina]

C'est vrai que l'audio que j'ai fournis est remplis de références islamiques qu'il faut connaitre à peu prés, mais je pense que vous en avez compris l'essentiel. Je connaissais globalement l'histoire du Wahabisme , mais il est vrai que l'entendre en détail, et comme tu l'as dit @calliopeonyx j'avais déjà quelques échos sur la complexité du droit issus de l'islam (donc la charia ) et c'est vraiment quelque chose de très codifié que les wahabistes ont fait explosé. Je pense, qu'on a ici, une des clés du combat contre le djihadisme, en tout cas sur l'aspect religieux. Il devient urgent de revenir aux vrais sources et il devient urgent de laisser les personnes qualifiés prendre la parole (en ce moment on parle beaucoup de l'imam de Brest mais c'est typiquement le genre de personne qui n'as pas reçue de formation, il as appris seul et à travers des livres (mon prof d'arabe littéraire m'as déja expliqué qu'une bonne partie des traductions françaises sont catastrophiques , et d'autres sont tout simplement financé par l'Arabie Saoudite et on se retrouve avec des contre sens qui soutiennent l'idéologie wahabiste ). C'est un énooormmeee ménage. D'ailleurs, je me demande si c'est pour ça, que dans les pays ou la structure religieuse est trèèès codifié et peu touché par le wahabisme on trouve peu ou pas de terrorismes.

 

[Lunafey]

mon prof d'arabe littéraire m'as déja expliqué qu'une bonne partie des traductions françaises sont catastrophiques , et d'autres sont tout simplement financé par l'Arabie Saoudite et on se retrouve avec des contre sens qui soutiennent l'idéologie wahabiste

Ça m'intéresse beaucoup ça ! Ton prof t'avais donné des exemples ?
Parce qu'il tourne régulièrement des photos de passages du coran sur l'amour et l'interdiction de tuer (comme dans l'article de madz), mais il y a toujours un clampin pour arriver et dire "ouais mais dans tel passage c'est dit le contraire et ça encourage à tuer alors l'islam c'est pas bien"

Et j'ai jamais su quoi répondre à ça (à part "dans la bible aussi c'est contradictoire"). Quand j'étais encore au Maroc, le père de l'église où m'envoyait ma mère avait une optique de rassemblement, il disait que les trois religions du Livre avaient le même dieu, qu'on étaient frères/soeurs. Et il avait justement dit que dans la bible aussi il y a des passages pacifiques ET des passages violents. Que c'était parce que ces livres ont étés écrits par plusieurs mains et sur un long moment, et que le contexte était pas le même.

Alors du coup, est-ce que ces passages sont issus de mauvaises traductions (de l'arabe ou hébreu) ?
(Ou alors certains passages seulement ?)