Veille permanente racisme, xénophobie...

[Lamina]

Ce qui me rend dingue avec ces histoires de pressentiment c'est que vous êtes vraiment pas les seuls a sentir le vent tourner. Je connais qqun qui n'as vraiment aucun problème et qui pense que c'est le moment de mettre les voiles si on en as les capacités :/ . Bref pour ma part j’espère vraiment avoir prochainement l'occasion de partir, je trouve ce climat nauséabond mais j'ai en même temps parfois l'impression d'être un peu "seule" dans mon délire (dans le sens ou par exemple au boulot j'ai l'impression d'être la seule a percevoir cela).

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[madmoizelle N]

@calliopeonyx J'ai élevé un autel aux services d'immigration canadiens. J'y perds au passage mais il faut que je fasse un truc, je peux pas rester là. Et quand je vois des mouvements comme Nuit Debout, c'est un début mais j'adhère pas, je me dis qu'on est loooiiiiiiinnnnnn de la révolution nécessaire face à un gouvernement qui adopte un texte qui silencie encore plus les petits partis pour la présidentielle. C'est pas comme ça qu'on va grand remplacer le president de la République. @MorganeGirly a dit des choses très intelligentes (comme d'hab') dans la VP etat d'urgence au sujet de comment on passe de la démocratie à la dictature en un claquement de doigts. Et c'est flippant mais ça ressemble beaucoup à ce que je vois.
Je me suis aussi demandé à quoi ça ressemble la veille d'une guerre et j'ai eu le vertige.

Et j'ai la chance d'avoir un entourage (ca se compte sur les doigts d'une main...) hyper safe, toujours bienveillant, à l'écoute et respectueux de ce que je dis. Sauf qu'on fait pas une vie privée épanouissante et une vie pro meme de merde avec 4 personnes (dont 1 à Tel Aviv et 1 au Moyen Orient) donc dès que je "sors dans le monde" je croise des Jérôme et leurs parents. Je peux pas boire un verre en paix si je décide de ne pas ignorer. Et là il y a pas 1/10eme de la merde qu'il m'a balancé à la tronche alors que je lui ai dit dès le départ "N'en parle pas avec moi, je vais gâcher ta journee". Ca aussi c'est typique, le blanc qui veut absolument que tu parles parce que si sa provocation marche pas, c'est pas drole. Et si tu te refuses à condamner les propos de Houria Bouteldja (oui évidemment il l'a cité) il pousse encore un peu en te parlant de la victimisation qui mène naturellement au terrorisme. J'ai aussi dit très clairement "Je tente de rester calme et de discuter mais si tu me compares à des meurtriers, je vais avoir du mal" mais pas d'excuses ni de remise en question. Non là j'ai eu le droit à un cours d'Histoire avec allusion au grand mufti d'Israel et son alliance avec Hitler, la culpabilité de la colonisation que j'essayais de faire peser sur ses épaules alors que lui, grand seigneur, n'a pas fait allusion (si) à la traite des esclaves ou l'arabisation des berbères dont "mon peuple" est coupable.
Et tout ça est parti de moi lui disant que le "pragmatisme" face au racisme dont il me parlait etait un privilège blanc. J'ai dit blanc. Généreux, il m'a expliqué qu'il le prendrait "presque" pour du racisme. J'ai juste dit "privilège blanc" et c'était tous les numéros de l'Express, du Point et de Marianne dans ma gueule. Mais par contre N**** dans la bouche d'une ministre c'était maladroit parce que le racisme c'est "l'opium des frustrés comme la religion est l'opium des peuples" Mais blanc ca m'a valu des heures de quasi monologue d'un mec blanc qui m'expliquait que Cleopatre se fardait donc c'est pas une opression sexiste et que si j'avais gentiment continue à faire des couscous on en serait pas là tout en me reprochant mon communautarisme. C'est même pas un discours intelligemment construit que tu peux, dans tes jours de bonne humeur, prendre plaisir à démonter parce que c'est ta gymnastique intellectuelle de la semaine. Non la c'était la meme merde qu'on se prend effectivement dans la gueule tous les jours.
Et évidemment ce n'est pas moi qui a mis le sujet sur la table, je suis pas assez maso pour me gâcher la vie.

(Je suis desolee de degueuler tout ca ici mais c'est tellement le schéma macro reproduit dans la vraie vie que ça m'a mis un putain de coup.)

 

[MissMachine]

@madmoizelle N : Franchement, je te trouve dure avec ce garçon. Lui qui s'est pris tellement de son temps pour t'expliquer posément et gentiment pourquoi tu fais fausse route pour te sauver de la loose, et te propose en plus généreusement de te sauter pour te détendre après que tu te sois braquée à tort, tu aurais pu faire un effort au moins...

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Sinon, c'est moi ou ça revient souvent, en ce moment, cette idée que les enfants d'immigrés souffrent de "problèmes d'identité" ?

 

[Aspera]

@madmoizelle N Toute ma compassion, ça me fait vraiment de la peine pour toi, tout ça. J'espère que tu réussiras à partir vite, le canada a l'air vachement mieux que le pays des Droits de l'Homme Blanc sur le plan du racisme.
Parce que bon, le vomi... Tu as eu bien du courage et de la patience, il y a des paires de baffes qui se perdent

Je me demande, pour Joffrin: Les "valeurs communes", c'est une société blanche? Ou alors c'est les fameuses "racines chrétiennes de la france"?
Parce que je vois pas trop. J'aurais dit "liberté, égalité, fraternité" avant, mais l'état d'urgence, le racisme et le discours sur l'assistanat me montrent chaque jour que c'est pas ça, du coup, je m'interroge.

Je bosse un peu auprès d'ados racisé-e-s, et, ce soir, on causait un peu du voile et des horreurs qui se disent sur ça, elles étaient super fortes, j'ai trouvé.
Je pense fort à elles, et je m'inquiète pour leur avenir, les choses ne s'améliorent vraiment pas. Quand j'étais jeune, il y a longtemps, aussi imparfaite que soit la vision du "touche pas à mon pote", il y avait au moins cette idée que "le racisme, c'est mal", que les racisé-e-s étaient des personnes comme les autres. Aujourd'hui, on a même plus ça, les discours racistes sont totalement décomplexés, et tout-e non-blanc-he est un-e ennemi-e qu'il faut dégager.

 

[calliopeonyx]

ah oui petite anecdote pour vous dire qu'on s'habitue plus vite que l'on pense à vivre dans un Etat policier. Je suis repassée en France brièvement. En allant au dia de mon quartier, j'ai été fouillé par le vigile noir of course (d'ailleurs il faudrait en parler de ses hommes noires qui prennent un plaisir pervers à humilier les femmes noires) avant d'entrée, ensuite il a voulu que je laisse mon sac à l'entré ce que j'ai refusé car je ne suis pas une enfant (il y a un collège juste à côté et je ne sais pas pourquoi il y a encore des gens qui croit que je suis mineure) et comme j'étais manifestement pas contente (car un couple blanc juste devant moi n'a pas eu cette honneur), ce dernier m'a suivi toute le temps jusqu'à la caisse il se posait devant moi avec un calepin comme s'il était en train de dessiner mon profil. Il a également profiter du moment où j'étais en train de régler mes achats pour m'humilier en rigolant avec ses collègue d'une autre cliente noire qui avait eu le culot de s'énerver parce qu'il fallait la fouillé.

J'ai donc éclaté et hurler à plein poumon dans le magasin : que j'habite ici et qu'on ne m'avait jamais traité de la sorte en X années, que s'il fouille tout le monde pourquoi seulement moi et pas les autres? Ca n'avait aucun sens vu que j'étais devant la caisse en train de régler mes achats.

Ah cela j'ai entendu dans le lointain un mec arabe qui a fait "elle a raison."

Je sais que c'est complètement vain et que ça ne change rien. Et puis ça se passe partout ailleurs en France mais je vis vraiment dans un quartier tranquille, les clients sont plutôt racisés ou blanc de classe populaire, les employé du magasin connaissent et discutent avec leur clients qui sont leur voisins. En à peine 3 mois d'absence une supérette de quartier devient une espèce de lieu racialiste où certain client sont fouillé et pas les autres. Et tout le monde trove ça normal : "bah oui tu comprends les attentats" Et encore une fois je m'interroge vraiment sur ces hommes noirs qui sont toujours utilisé pour les plus basse manoeuvre racistes (profilage de boîte, vigile, mercenaire), est-ce qu'ils ont l'impression d'être "blanc", d'avoir ce petit frisson de pouvoir pendant un court instant lorsqu'ils humilient spécifiquement les gens qui leur ressemblent. En fait je m'interroge sur la racialisation tout court des métier en France, chose que je ne retrouve pas à ce point à l'étranger. C'est impressionnant le nombre de racisés que l'on retrouve dans les métiers très précis de service et du care : serveur, cuisinier, vigile, nourrice, aide-soignante, femme de ménage, auxiliaire de vie, assistante, hôtesse, secrétaire, caissière ouvrier, . Il y a une sorte de délégation de ce que les dominants considèrent comme les tâches les plus basse que l'on peut donner sans problème aux racisés. Et même dans l'espace posez vous un jour à 18h ouà 7h du matin dans n'importe quel RER, c'est impressionnant de voir tous ses racisés venir et repartir pour travailler à Paris puis repartir en banlieue. Et souvent d'ailleurs descendre toujours à des stations bien précise, par exemple Massy Palaiseau sur la B.

 

[Lamina]

Sinon, c'est moi ou ça revient souvent, en ce moment, cette idée que les enfants d'immigrés souffrent de "problèmes d'identité" ?

C'est la solution miracle et facile à tout les échecs de cette société, c'est plus simple de se dire que ça vient de nous plutôt que de se remettre en question.

 

[chat rond]

Je passe une tête pour dire que j'aime vraiment beaucoup beaucoup vous lire, j'apprends et je prends conscience de plein de choses depuis que je traîne sur ce topic (et sur les VP en général).

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Breeef, du coup ça m'a fait beaucoup de bien (dans le sens que ça me rassurer sur mes opinions et ça m'aide à trouver les bons raisonnements pour en parler, parce que sinon ça fait pas du bien de se rendre compte à quel point on vit dans un monde de merde ) de lire la VPR aujourd'hui, merci à vous toutes et bon courage à celles qui vivent des situations pas cool au quotidien .
Je poste rarement donc n'hésitez pas à me disputer si j'ai écrit des trucs blessants ou limites.

 

[Bulle&Rebelle]

Tout à l'heure en parlant avec mon amie qui me disais qu'on pouvait pas parler de choix éclairé en parlant du voile, j'ai pensé à faire une comparaison avec d'autres choses que les femmes font ou """s'obligent à faire""" et qu'on pourrait trouver sexistes mais comme ça fait partie de notre culture occidentale personne ne doute que c'est un choix légitime et éclairé (comme le fait de s'épiler par exemple), mais je sais pas ça du tout si c'est pertinent.

Si je trouve que c'est complètement pertinent comme comparaison et ça permet de se rendre compte qu'il y a bien 2 poids 2 mesures : la musulmane qui porte le voile n'a pas sa liberté de choix, elle est prisonnière (sous-entendu apprenons lui à être libre, nous grands et généreux êtres surpuissants), par contre la meuf qui torture son corps (épilation, régime, vernis, talons de 12 et compagnie) elle son choix est totalement libre et pas du tout perverti par une société de consommation sexiste et un peu porno....
Euh... Ben non.

 

[Colibri_]

@calliopeonyx je crois qu'il y a un peu de ça, dans ces noirs à qui l'on a confié un peu de pouvoir et qui humilient d'autres noirs. Cette impression de créer une distance avec les autres et de ne pas être "comme eux".
Dixit celle qui s'est fait recalé d'une boîte "parce qu'on a pas à vous donner la raison..." (Ce n'était ni les habits, ni l'alcool, je ne bois pas. Et je ne devrais même pas avoir à préciser d'ailleurs.) Et à qui un renoi qui s'était fait recalé un peu plus tôt et qui repassait devant, lui a expliqué que pour les noirs "il faut négocier ici".
Pour ça je rejoins Joao, je ne regarde plus vraiment la couleur, mais le ton de mon interlocuteur. Vive les dégâts du racisme intégré.

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Sinon je fais la nuit Debout, parce que j'ai peur de la confiscation la parole dans l'espace public et qu'on souffre d'un manque de visibilité. Pour celles qui compte y aller, vous pouvez me demander mon numéro par MP.
Et je poste ça ici, parce que ça m'a fait du bien :

 

[Petitpoisvert]

@Laeliwo Oh tu m'as arraché des larmes (en plus je suis dans un bureau ouvert donc bonjour le calme quand t'as besoin de pleurer sur ton quotidien de racisée)
Par contre, j'ai rigolé sur "l'arabe de cuisine" c'est tellement difficile de faire comprendre aux gens pourquoi tu ne maîtrises pas ta "propre" langue maternelle, ou pourquoi plutôt pourquoi tu n'en as pas. D'ailleurs c'est arrivé à un point où à chaque fois qu'on me demande ma langue maternelle devant un papier administratif, j'ai envie de pleurer. L'invisibilisation commence avec des aussi petites choses que cela...

@chat rond oui, vas-y! Je sais pas où tu résides mais y a plein de choix comme ça qui ne sont pas du tout éclairés, certains étant carrément inscrits dans la législation, comme le mariage en Suisse, qui implique un régime matrimonial qui ne favorise pas la femme dans la répartition des tâches ménagères, les impôts,... beaucoup de femmes ne travaillent plus après les enfants parce que leur salaire passent dans les impôts et/ou leur argent passe dans la crèche. Ou les deux. Alors sauf les pauvres/précaires/la classe populaire, qui de façon n'ont que le travail pour vivre, et qui travaillent quand même parce qu'y a pas trop le choix...

@calliopeonyx eh bien, pour le voir dans ma famille, il y a aussi l'assimilation du mythe du "bon étranger intégré" par les étrangers immigrés eux-mêmes... et la peur que les nouveaux feront de la merde et du tort aux vieux, ceux qui ont "réussi". Mais comme c'est des mécanismes inconscients et comme c'est ma famille (mes aînés), j'arrive pas me faire comprendre lors de sessions pédagogie...

 

[madmoizelle N]

Merci les meufs, vous êtes choupettes. (@Lemon Curd Je fais un saut à NY avant d'aller au Canada, je t'apporte des zlabia)

@MissMachine Perso je crois que mon identité va bien. Je n'ai pas de problème particulier à me "définir" si tant est que ce soit nécessaire à quelqu'un d'autre que moi.
Mais d'après Manuel Valls lui même "Il y a l'économie et le chômage mais l'essentiel c'est la bataille culturelle et identitaire" (avril 2016 France pays où le chômage atteint 10%). Alors je suis desolee les gars mais vous retrouverez du travail et du pouvoir d'achat quand mes copains et moi on aura "l'identité souhaitée".
J'ai lu/entendu quelque part "Ah merde avec les Panamapapers obligé ils vont focaliser sur l'Islam pour faire diversion" et bingo. Le probleme c'est pas la Sogé (malgré un president "ennemi des banques") c'est le 1% de "salafistes" (je vais me lancer dans les pourcentages bidons sortis de mon couscoussier ça a l'air de bien payer)
Voilà pourquoi les blancs aiment bien nous trouver des problèmes d'identité ça cache la misère au niveau de l'Etat et ça permet aux "potes" des années 80 de planquer leur incapacité à combattre le racisme en général et leur racisme en particulier.
Merci amis musulmans d'éviter une guerre sociale, desolee pour les "dommages collatéraux"

@Aspera Quand tu vois comment se conduit l'armée en Centrafrique je crois que les "valeurs communes" je vais leur laisser. La Belgique demande d'ailleurs aux migrants de signer une attestation de "valeurs communes". Bienvenue dans l'ère où tu dois être blanc (oh on me dit dans l'oreillette que ça a toujours été le cas)
On en parlait avec @calliopeonyx et en lisant le dossier de Libe c'est flagrant. Ca les brûle de l'intérieur qu'on ne soit pas nos parents, dociles, exclusivement redevables à la France. J'aime la France, c'est mon pays mais ma peau bronzée (d'ailleurs on entre dans la période où je vais avoir droit à "Je t'envie tu bronzes super vite". Non je te jure tu n'envies pas la couleur de peau) m'interdit toute critique de "ce pays qui m'a gentiment accueilli, éduqué et nourri" (oui le travail de mes parents c'est accessoire c'est la France qui m'a donné la becquée). J'ai le devoir de l'aimer même quand il me met à terre pour me frapper (c'est vraiment comme ça que je vis chaque discours de Valls).
Et plus je m'éduque moins j'ai envie d'être blanche (Ciga en parlait aussi ailleurs) d'où les "problèmes d'identité". Si la seule identité valable c'est etre blanc forcement ca leur pose probleme mon identité mais moi ça va. Hamdoullah comme on dit chez moi (glisser des mots arabes dans une conversation c'est ma nouvelle passion trollage).

@Colibri_ Mon ex m'a dit l'autre jour "Apprends moi, fais de moi ton agent double chez les blancs" et il m'envoie des liens vers des articles au sujet de Maya Angelou ou Amina Wadud. D'ailleurs c'est un test d'amitié infaillible, dis blanc et tu sauras tout de suite face à qui tu es. C'est presque drole, j'ai l'impression d'avoir trouvé leur cryptonite.
Je t'envoie un texto pour la nuit debout je suis curieuse de voir.

Et sinon Jérôme insiste pour qu'on aille à un concert de...jazz. J'imagine que l'orchestre national de Barbes ne tourne pas en ce moment.

 

[AngelTen Richard II]

@madmoizelle N juste sur le point "Armée française en Centrafrique" il me semble que les violences ont été aggravées par le racisme, c'est quelque chose qu'on retrouve énormément, des violences sexuelles des militaires sur des civil-e-s, dans toutes les guerres du monde, non ? Que ce soit contre les civil-e-s de l'ennemi, ou même contre des allié-e-s.
Je veux dire, en 14-18 on a déjà eu le problème (des Allemands stationnés en territoire Français et Belge, l'inverse moins car les militaires français de cette guerre ont eu peu de contacts avec les civil-e-s allemand-e-s (chose purement conjoncturelle, la guerre avait lieu sur le territoire français c'est tout). Il y a eu des affaires en Pologne (je crois) de soldats Russes qui torturaient des petites filles;
39-45, rebelote, et là même avec des alliés : l'affaire des viols des italien-ne-s le montre : http://www.liberation.fr/societe/20...s-et-elle-a-ete-violee-par-40-soldats_1310075 ATTENTION ENORME TW : viol, mutilations, torture, pédophilie, racisme (des soldats Algériens ont participé, je vous laisse deviner les propos outrés des Français blancs après...)

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Je pense que c'est un cocktail de problèmes : les gens qui s'engagent dans l'armée, surtout en cas de conflit, sont souvent des hommes à la virilité sur-valorisée, qui peuvent faire sortir leur aggressivité au combat - ce n'est pas le cas de tout le monde, mais c'est une tendance plus fréquente on va dire, du fait même du métier pratiqué. De plus l'organisation de l'armée peut être très conservatrice, humiliante pour tout ce qui a trait au féminin (il faut voir comment les femmes dans l'armée sont traitées, même en France : http://www.madmoizelle.com/guerre-invisible-viol-armee-235539 sur la situation en France justement).

Donc, pour résumer, les violences sexuelles peuvent se retrouver contre les ennemis, contre les populations alliées ou secourues, et contre les femmes dans l'armée elles-mêmes, au minimum. Je pense donc que ce n'est pas quelque chose de spécifique à la guerre en Centrafrique (raison n°1 pour laquelle Hollande me fait bien rigoler quand il parle de "l'honneur de la France qui serait engagé" parce que eh banane, les viols de guerre ça existe toujours, partout, donc l'honneur de la France, ça fait longtemps qu'on l'a perdu dans cette histoire). Par contre, je pense que le caractère dégueulasse de certains actes (notamment ceux avec les chiens) a pu être motivé par le racisme, là où si l'armée française avait été en intervention en Europe ou en Amérique du Nord - en Ukraine par exemple - il y aurait eu des violences, mais pas aussi spectaculaires, qui serait donc passées sous silence. Mais je refuse de laisser penser que le viol de guerre est quelque chose du passé, et qu'à présent on est un pays "évolué" et "qu'on le refera plus". On disait la même chose de la dictature et euh (on va pas épiloguer là-dessus). Le viol de guerre existe toujours, partout, et existera toujours tant qu'on aura pas résolu le rapport malsain entre guerre et patriarcat.

Edit : pardon je me suis un peu laissé embarquer par la rhétorique (quand j'écris sur des sujets comme ça je me laisse embarquer dans mes propres discours et je m'éloigne du sujet de départ). Bref, le but était de dire que les viols de guerre en Centrafrique était en totale contradiction avec les "valeurs universelles des droits de l'Homme que la France veut exporter parce que c'est tellement mieux", mais que bon, c'est pas pour ça que certaines valeurs dites "françaises" (mais qui sont en fait des trucs que tout le monde a le droit d'avoir) sont à rejeter je pense. L'égalité, la liberté je trouve que c'est plutôt des bons concepts à la base (les droits humains aussi), le problème c'est quand on les applique, et quand on se les approprie en mode "c'est comme nous qu'on fait, c'est la seule manière de faire pour suivre les droits humains, les autres c'est tout caca ils savent pas faireuh". Je suis assez d'accord pour dire qu'il y a des trucs pas cool dans les "méchants qui font les choses de manière pourrite" mais comme disait Jésus, avant de regarder la paille dans l'oeil du voisin qui te vend du pétrole, arrête de lui donner la Croix d'Honneur - désolé j'ai un gros trou ça s'appelle comment ?)