Veille permanente racisme, xénophobie...

[Petitpoisvert]

@calliopeonyx pour avoir mis en mots le parcours-type que la plupart d'entre nous avons traversé... (d'ailleurs j'ai aussi eu l'impression de voir mes étapes-clés sur cette VPR à travers les exemples que tu donnes; du coup j'ai l'impression d'avoir un peu grandi. C'est chouette en fait et je vous remercierai jamais assez d'avoir été là, même silencieusement c'est pas grave, le fait est que savoir qu'on n'est pas seul.e, on se sent pousser des ailes)

@Pyl quand j'aurai le courage (je te promets rien), je peux te partager une partie des ressources que j'ai trouvées et utilisées pour comprendre le racisme et enrichir mes connaissances et mes réflexions (qui sont surtout états-uniennes, donc pas toutes adaptées à notre histoire mais c'est un bon point de départ, ça m'a perso beaucoup aidée). Pour le cas particulier de la Suisse, je galère encore beaucoup à trouver des sources, des gens mais on a qu'à commencer les deux, ce sera déjà bien (j'ai notamment pensé à Terre des hommes qui, il me semble, a certaines archives sur l'immigration...).

Spoiler: Du blabla

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[Membre supprimé 252]

Milles merci pour vos réponses les filles ! Je vous répondrai plus tard depuis un clavier d'ordinateur. Il se fait tard.

J'avais déjà demander de l'aide à Paye Ta Schneck et La Team Bagarre. Elles ne connaissaient que des groupes Afro-féministes...

Je ne me sens pas assez solide du tout pour prendre en charge un groupe ou une page de parole. Déjà, rien qu'en lisant le décès du monsieur attaqué d'Aubervilliers, je suis en train de pleurer tellement je trouve ça affreux...

D'ailleurs, j'ai finalement trouver un groupe FB. Il semble avoir été crée il y a peu justement par rapport à cette affaire. Une pétition circule, je vous laisse le lien si vous le voulez :
https://www.change.org/p/agression-...publish&utm_term=mob-xs-share_petition-no_msg

Mais ce n'est pas ce que je cherche non plus. J'aurais voulu un endroit où on puisse collecter les cas de racisme ordinaire comme PTS collecte les harcèlements de rue. De rendre ça visible par tous et non pas seulememt en parler entre victimes (même si cela est utile).

Ce qui me chagrine le plus est que la souffrance n'amène pas forcément de l'empathie pour autrui. Au contraire, beaucoup préfèrent détourner leur frustration en violence gratuite contre son prochain. Ca me tue, je comprends pas. Il y a déjà assez de violence comme ça...

Je vous raconterai la dernière altercation que j'ai eue. Et comme je me suis sentie démunie...

Bonne nuit et merci pour vos discussions intéressantes.

 

[Amaz]

@Allitché

Spoiler

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@Pyl je suis d'accord avec le fait que le racisme anti asiatique est ultra décomplexé et qu'il faut que ça change, mais je ne suis pas d'accord avec la façon dont tu parles du racisme ordinaire comme si les asiatiques en étaient les seuls victimes, on peut être victime de racisme ordinaire et de racisme plus hard comme les contrôles au facies, ce ne sont pas deux racismes qui s'excluent mais qui se complètent pour les noirs et les maghrébins. On dirait que pour toi, les maghrébins et les noirs (et les réfugiés aussi) sont privilégiés par rapport aux asiatiques parce qu'on a tendance à plus parler du racisme qu'on vit, et je trouve ça assez nul comme discours. Les réfugiés ont besoin qu'on parle d'eux parce que ce sont des racisés dans une situation vraiment insoutenables, perso j'accepte qu'on fasse passer au second plan la fétichisation des maghrébines pour parler des conditions ignobles dans lesquels les pays européens accueillent les réfugiés.
Sinon je te conseille de chercher du côté militant anglophone, sur tumblr par exemple, si tu te sens seule face au racisme anti asiatique, il y a beaucoup plus de ressources en anglais à ce niveau là.

 

[Petitpoisvert]

@Amaz

Spoiler

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[calliopeonyx]

Je n'ai pas encore fini de l'écouter mais cette conférence démarre bien en tout cas. Ça parle de la pop et de la justice sociale (ils partent des exemples de Beyoncé, Usher ou Kendrick Lamar pour commencer donc ça ne pouvait que m'intéresser). Ils se demandent aussi qui peut parler des minorités, qui est légitime pour ça. J'ai hâte d'entendre leur conclusion parce que c'est effectivement assez blanc, donc je suis pas sur que ce soit super safe encore, je n'ai pas tout vu.

http://plus.franceculture.fr/pop-et-justice-sociale

tu nous dis si c'est bien à la fin?
Franchement J'avais vu la page, je me suis dis le sujet est grave top (et puis il y a Beyoncé j'avoue)
J'ai vu que les invités c'était 50 nuances de blancs.
J'ai refermé la page.

 

[Ana-Esperanza]

Word.
www.liberation.fr/amphtml/planete/2016/08/15/tourisme-humanitaire-la-vraie-fausse-pitie_1472579

 

[calliopeonyx]

Effectivement c'est abusé pas un intervenant.e. Noir.e.s sur un tel sujet.

Ca perpétue l'idée que les Noir.e.s intellectuels capable de réflexion sur un sujet en plus qui les touche directement, ça n'existe pas. On a besoin du regard et de la pensée blanche pour s'analyser nous-même. Ils ne savent pas faire, ils ne peuvent pas faire sans eux. Je le répète ce qui est fait pour nous sans nous est contre nous. Même si là c'est afro américain mais il y a forcément une résonnance avec le fait d'être aussi une minorité noire dans un société blanche, et puis dans la vie quotidienne on a tellement pas beaucoup de modèle que beaucoup de noir.e.s en France s'identifient (parfois à tort) aux afro-américains. Bref ils ont fait le choix d'un débat vanille praline vs vanille noisette.
On les voit.

Sinon pour quelque chose de bien mieux (comme quoi en France tout n'est pas perdu), Médiapartavait fait un super débat sur le rapport de la France avec les US d'un point de vue anti-raciste

 

[madmoizelle N]

@Allitché Je n'y suis pour rien c'est Muhammad Ali qui est admirable. J'ai retrouvé une video où il dit pourquoi il ne changera pas de nom officiellement "Je vais demander à un homme blanc la permission de m'appeler Muhammad Ali?" On le voit aussi intervenir après les attentats du 11/09 malgré sa maladie et je ne savais pas qu'il avait aussi donné son avis sur Trump, jusqu'au bout il se sera battu. On voit aussi à quel point son engagement contre la guerre du Vietnam etait courageux et fort contrairement à certains qui se sont contentés de faire jouer leurs relations pour ne pas être enrôlés (Oui Bill Clinton, on t'a vu)
J'imagine que Cheikh Chevenement n'appellerait pas Muhammad Ali un musulman discret.
(Apres je m'étonne qu'aucun homme ne m'impressionne, j'ai des standards peut être un peu élevés)

 

[madmoizelle N]

@Cilece C'est tellement de mauvaise foi. Personne ne défend le "Burkini" (je déteste ce mot) mais la liberté de faire ce que l'on veut tant qu'on ne trouble pas l'ordre public ici ou en Arabie Saoudite. Sauf que perso j'ai pas l'outrecuidance de parler de pays que je ne connais pas (j'aime tellement le "Je suis pas alle en AS pour des raison evidentes". Combien d'immigrés pourraient dire la même chose de la France? Chacun son "contrôle des frontières") et surtout j'ai pas le temps de Raph, la France part en couilles et c'est là que je vis et que je suis née et que ma grand mere porte le voile, donc je me concentre sur ce que je peux. J'imagine que c'est le meme qui m'expliquera que j'ai pas à me plaindre du harcèlement de rue parce que "en Inde c'est pire". Moi je veux bien parler d'Arabie Saoudite mais pas dans ce contexte, pas dans la comparaison et pas si c'est utilisé pour me demander de faire allégeance à cette Republique française qui m'interdit de porter ce que je veux, comme le fait...l'Iran et l'Arabie Saoudite.

 

[calliopeonyx]

@Cilece C'est marrant ce Enthoven c'est un type qui a toujours l'impression d'être grave subversif alors qu'il a le point du vue de n'importe Français moyen beauf mais comme il fait des phrases alambiqués à la Proust tu as l'impression que c'est extrèmement profond. Mais non. Il faut regardé son émission Philosophie sur arte, aka comment te faire détester une matière pourtant géniale à la base. Tu ne comprends rien du début à la fin, tu entends des mots français mais tu n'arrives pas à les connecter bout à bout pour en faire une pensée constructive.
Du coup sa réponse au twittos franchement j'ai même pas réussi à lire jusqu'à la fin, son style est indigeste, condescendant AF, et si creux à la fin tu as l'impression qu'une montagne à accoucher d'une souris et que tu as gâcher 15min de ta vie pour rien.

C'était la même comédie contre Kery James, où encore les même larmes de dominant quand il s'est attaqué à un youtubeur qui fait des vidéo dans sa chambre et n'était pas d'accord avec lui. Il a réussi à dire à la fin que lui, journaliste sur une radio nationale France nter et journaux nationale était oppressé par les fan du youtubeur.

Edit : j'ai trouvé les mots pour le décrire : Pédant as fuck

 

[MissMachine]

La lettre que Raphaël Enthoven publie en réponse à un "lecteur" (auditeur?) en désaccord avec sa position sur cette question du burkini. Je vous poste la réponse d'abord, et dans celle-ci, il y a un lien vers un post Facebook om il a copié-collé la première lettre. Je ne sais pas vous, mais quelque chose me dérange très fort chez Enthoven, très très fort, et je pense qu'il faut arriver à passer outre son ton pseudo-intellectuel un peu impressionnant à première lecture pour arriver à trouver pourquoi il m'embête, moi, par exemple.
http://www.huffingtonpost.fr/raphael-enthoven/debat-interdiction-burkini_b_11560792.html

Franchement, il a beau user de termes et de tournures de phrases extrêmement grandiloquentes, ce qui ressort de son texte, c'est cette même vieille idée selon laquelle la tolérance, c'est bien mais pas trop, parce que sinon l'"islamisme radical va gagner du terrain en France". En d'autres termes, la tolérance c'est bien, sauf pour les musulmans, là il faut faire preuve de réserves. Ça me fait halluciner. C'est quand même dans ce même pays qu'on nous explique qu'on a le droit de blasphémer sous couvert de liberté d'expression, de laisser le FN déverser ses propos puants sur toutes les chaînes publiques par respect de la démocratie (et ce en dépit de l'idéologie dangereuse dans laquelle il puise ses racines), mais quand il s'agit de respecter la liberté des musulmanes à pratiquer leur culte et à se vêtir comme bon leur semble, là, d'un coup tous ces beaux principes s'évanouissent. Là d'un coup, pour une raison que j'ignore, ces femmes semblent représenter plus de danger que la famille Le Pen. C'est tout bonnement incroyable. Sans oublier qu'Enthoven enrobe tout ça de commentaires sur ses préférences de mâle dont on se serait franchement bien passés.

Et cette façon dont il présente l'interdiction de porter un string sur la plage en Arabie Saoudite comme étant une preuve des atteintes gravissimes aux libertés individuelles ayant cours dans ce pays est juste risible. Dans les pays germaniques, le sauna est mixte et vous êtes priés de vous y rendre complètement nus. Dois-je comprendre que si en France on nous demande de porter un maillot de bain au sauna, c'est que nos libertés individuelles sont gravement en danger ? Dois-je militer pour le droit d'être nu au sauna en France ? Dois-je militer pour le droit des hommes à être torse nu dans la rue, puisque je le rappelle, c'est aujourd'hui interdit ?

 

[madmoizelle N]

@Cilece Et puis c'est vrai que c'est pas colonialiste du tout de vouloir "déshabiller les femmes la bas". Du tout. Comme c'est évidemment son role d'homme blanc Francais n'ayant jamais mis les pieds en Arabie Saoudite (à qui la France a donné une légion d'honneur ne l'oublions pas) de venir balancer ce genre d'idiotie. Le mec sait pas rester à sa place, il a besoin de tout l'espace et de donner son avis sur tout pour exister. La semaine prochaine dans le Huff, Raphaël nous expliquera pourquoi les merguez ont leur place dans le couscous et comment mettre une serviette hygiénique.
Et que ca lui plaise ou non, les femmes du monde entier ont pas attendu monsieur le philosophe penseur de mes couilles pour se battre pour leurs droits. Si ca l'intéresse tant que ca il pourrait se battre en dehors de toute polémique. C'est vrai que l'argument "Arabie Saoudite" c'est tellement jamais utilisé pour te faire taire en plus. Je suis au delà de l'énervement face à ce mec. Qu'il se taise, il ne manquera à personne.
(Je lis beaucoup sur comment la France a traité les femmes algériennes pendant la colonisation en ce moment et l'echo avec ce que dit Enthoven me fait saigner du nez)