Je l'avais jamais entendue celle-là, elle est géniale : ne pas aimer les hommes = être homophobe.
Veille Permanente Sexisme
- Initiateur de la discussion Faye
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Je l'avais jamais entendue celle-là, elle est géniale : ne pas aimer les hommes = être homophobe.
Je l'avais jamais entendue celle-là, elle est géniale : ne pas aimer les hommes = être homophobe.
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Sinon, hier on regardé "Le mur" avec mon copain, le documentaire sur l'autisme, qui demande à des psychanalystes d'exposer leur point de vue sur l'autisme (en gros, c'est la faute de la mère
), et confronte ça avec la vie de deux enfants/ado autistes et de leur famille. Interdit en France pendant un moment suite aux plaintes de psychanalystes, autorisé l'année dernière.Alors je ne connais vraiment pas grand chose à la psychanalyse, et je ne sais pas à quel point les propos ont pu être déformés au montage / les questions orientées. Mais quand même :
(je mets un tw parce que même sans avoir rien vécu en rapport, j'ai eu la sensation d'un coup de poing dans le ventre)
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Dernière édition :
@Ghost wind
Quels propos exactement ?
- La citation ? Ben, euh, oui, moi aussi. J'ai cherché la nuance, j'ai pas trouvé. Indépendamment de tout le reste du documentaire, je l'ai retournée dans tous les sens pour voir s'il y avait un contexte ou ça passait, j'ai toujours pas trouvé.
- Mon "en gros c'est la faute de la mère" ? C'était ma perception en tant que spectatrice du discours des x psychanalystes interrogé.e.s *tel que présenté dans ce docu en particulier* (sachant que la réalisatrice cherche manifestement à décrédibiliser cette approche, et que les propos sont donc -très- peu nuancés.), ça ne veut pas dire que je sois d'accord avec, ni que je pense que ce discours est représentatif des prises en charges par la psychanalyse (comme je l'ai dit, je n'y connais rien du tout, donc j'en sais rien.) En fait ça me paraissait clair, mais plus trop en relisant, si c'est le cas dis-moi, j'édite
.
- Ou bien tu parles du docu en lui même ?
Si tu as un avis éclairé dessus ça m'intéresse parce que je ne sais pas trop comment le prendre (comme je disais, c'est facile de monter des interview pour faire dire un peu ce qu'on veut).
Quels propos exactement ?
- La citation ? Ben, euh, oui, moi aussi. J'ai cherché la nuance, j'ai pas trouvé. Indépendamment de tout le reste du documentaire, je l'ai retournée dans tous les sens pour voir s'il y avait un contexte ou ça passait, j'ai toujours pas trouvé.
- Mon "en gros c'est la faute de la mère" ? C'était ma perception en tant que spectatrice du discours des x psychanalystes interrogé.e.s *tel que présenté dans ce docu en particulier* (sachant que la réalisatrice cherche manifestement à décrédibiliser cette approche, et que les propos sont donc -très- peu nuancés.), ça ne veut pas dire que je sois d'accord avec, ni que je pense que ce discours est représentatif des prises en charges par la psychanalyse (comme je l'ai dit, je n'y connais rien du tout, donc j'en sais rien.) En fait ça me paraissait clair, mais plus trop en relisant, si c'est le cas dis-moi, j'édite
.- Ou bien tu parles du docu en lui même ?
Si tu as un avis éclairé dessus ça m'intéresse parce que je ne sais pas trop comment le prendre (comme je disais, c'est facile de monter des interview pour faire dire un peu ce qu'on veut).
@Tapioca j'arrive un peu tard mais je voulais juste rajouter un petit truc concernant ton problème : comment ton copain explique-t-il le fait que lui ne siffle pas les filles dans la rue? est-ce que c'est parce qu'il est en couple, parce qu'il n'ose pas, .... autre chose? ou est -ce que c'est parce qu'il se considère comme différent des mecs qui le font et dans ce cas pourquoi?
(je sais pas trop si ça va te servir, tout le monde t'a déjà super bien répondu, mais je voulais rajouter mon grain de sel, en tout cas bon courage à toi
)
(je sais pas trop si ça va te servir, tout le monde t'a déjà super bien répondu, mais je voulais rajouter mon grain de sel, en tout cas bon courage à toi
)
À partir du 27 janvier, une campagne contre le viol du CFCV sera diffusée sur plusieurs chaînes télévisées généralistes. L'objectif ? Rappeler que 80% des viols sont commis par l'entourage de la victime.
@Hamshi'
On l'a achetée pour laisser traîner l'air de rien sur la table basse pour que les invités puissent la feuilleter (machiavélique ?
Du tout !)
Il y a des inédits par rapport au tumblr, et des textes explicatifs de différentes guest stars (je ne sais plus exactement qui, je peux te le dire quand je rentre si ça t'intéresse) en plus. Donc il y a de la lecture, personnellement je n'y ai pas appris grand chose de plus, mais pour moi c'est surtout un outil pédagogique / de sensibilisation pour mon entourage, d'autant que certaines personnes accordent plus de crédit au support papier... et la bd remplit bien ce rôle là je trouve.
Puis je considère ma bibliothèque (qui déborde de partout) un peu comme une vitrine de mes goûts, intérêts, opinions etc, donc ça joue ce rôle là aussi. Après je n'aurais probablement pas pensé à l'acheter de moi-même 
, c'est monsieur qui a lancé l'idée, je crois que le projet crocodile l'a pas mal fait réfléchir et évoluer et que ça lui tenait à coeur.
Bon ça t'aide pas vraiment en fait, donc en bref je l'ai à la maison, si tu as des questions sur le contenu avant de prendre ta décision je peux y répondre
On l'a achetée pour laisser traîner l'air de rien sur la table basse pour que les invités puissent la feuilleter (machiavélique ?
Du tout !)Il y a des inédits par rapport au tumblr, et des textes explicatifs de différentes guest stars (je ne sais plus exactement qui, je peux te le dire quand je rentre si ça t'intéresse) en plus. Donc il y a de la lecture, personnellement je n'y ai pas appris grand chose de plus, mais pour moi c'est surtout un outil pédagogique / de sensibilisation pour mon entourage, d'autant que certaines personnes accordent plus de crédit au support papier... et la bd remplit bien ce rôle là je trouve.
Puis je considère ma bibliothèque (qui déborde de partout
) un peu comme une vitrine de mes goûts, intérêts, opinions etc, donc ça joue ce rôle là aussi. Après je n'aurais probablement pas pensé à l'acheter de moi-même , c'est monsieur qui a lancé l'idée, je crois que le projet crocodile l'a pas mal fait réfléchir et évoluer et que ça lui tenait à coeur.Bon ça t'aide pas vraiment en fait
, donc en bref je l'ai à la maison, si tu as des questions sur le contenu avant de prendre ta décision je peux y répondre
Je viens de tomber sur ça http://www.leparisien.fr/laparisien...ntre-le-viol-ordinaire-20-01-2015-4462243.php et j'ai peur de mal comprendre et de m'emporter trop vite mais qu'est ce que ça veut dire viol "ordinaire"?
A part ça l'article est pas trop mal mais le titre m'a fait tiquer, j'ai besoin de vos avis
A part ça l'article est pas trop mal mais le titre m'a fait tiquer, j'ai besoin de vos avis
L
Loo-kat
Guest
@Castor Lapon J'ai tiqué aussi, ne serait-ce que parce que ça me fait bizarre de voir écrit ensemble "viol" et "ordinaire". Pour moi, "ordinaire" renvoie à "toléré", ce qui me gêne beaucoup dans un tel article. C'est peut-être par opposition au viol dans la rue par un inconnu, qui est en fait plus rare et en effet bien moins "toléré" socialement que par exemple le viol conjugal ("mais c'est son mari c'est pas un viol"). Ordinaire pour "80% des viols" ? Qu'est-ce que tu as compris ? 
@Chou-ette @Castor Lapon
En fait l'expression "blabla ordinaire" ça se rapporte au sens "commun, quotidien, qui fait partie de ta vie de tous les jours" et pas au sens "normal" même si ça s'y rapporte quelque part puisque c'est censé révéler le fait qu'on fasse un truc "choquant" comme si c'était "normal".
On utilise ça souvent pour dire "le racisme ordinaire", "le sexisme ordinaire" etc. C'est par exemple, tu ne vas pas rejoindre un parti néo-nazi et tu n'es d'ailleurs pas hostile au fait que tes collègues soient noirs/arabes/autre non-blanc. Mais par contre, tu vas regarder avec suspicion les Noirs inconnus qui rentrent dans un magasin de luxe parce que ça te parait assez incompatible. Là, c'est du racisme ordinaire : ce n'est pas du racisme qui éclate aux yeux de tous, ce n'est pas un racisme avec de la violence physique et verbale visible mais c'est quand même du racisme.
Après certains militants n'aiment pas parce qu'ils trouvent que ça diminue la portée de ce racisme/sexisme etc. Ils disent que ce n'est pas une bonne chose de dire que le racisme peut être "ordinaire". Moi je ne suis pas trop d'accord, pour moi le fait qu'un acte discriminant ait justement un côté banal et fasse partie de nos réflexes sans qu'on en soit choqué me parait très violent et c'est pourquoi j'aime bien cette expression.
Donc là, je pense que l'idée c'est bien de parler du viol "qui fait partie de notre quotidien" mais auquel on ne fait pas attention justement parce que c'est totalement banalisé, à l'opposé du viol "spectaculaire" qu'on voit dans les séries télé avec les serial-killers ou autre.
En fait l'expression "blabla ordinaire" ça se rapporte au sens "commun, quotidien, qui fait partie de ta vie de tous les jours" et pas au sens "normal" même si ça s'y rapporte quelque part puisque c'est censé révéler le fait qu'on fasse un truc "choquant" comme si c'était "normal".
On utilise ça souvent pour dire "le racisme ordinaire", "le sexisme ordinaire" etc. C'est par exemple, tu ne vas pas rejoindre un parti néo-nazi et tu n'es d'ailleurs pas hostile au fait que tes collègues soient noirs/arabes/autre non-blanc. Mais par contre, tu vas regarder avec suspicion les Noirs inconnus qui rentrent dans un magasin de luxe parce que ça te parait assez incompatible. Là, c'est du racisme ordinaire : ce n'est pas du racisme qui éclate aux yeux de tous, ce n'est pas un racisme avec de la violence physique et verbale visible mais c'est quand même du racisme.
Après certains militants n'aiment pas parce qu'ils trouvent que ça diminue la portée de ce racisme/sexisme etc. Ils disent que ce n'est pas une bonne chose de dire que le racisme peut être "ordinaire". Moi je ne suis pas trop d'accord, pour moi le fait qu'un acte discriminant ait justement un côté banal et fasse partie de nos réflexes sans qu'on en soit choqué me parait très violent et c'est pourquoi j'aime bien cette expression.
Donc là, je pense que l'idée c'est bien de parler du viol "qui fait partie de notre quotidien" mais auquel on ne fait pas attention justement parce que c'est totalement banalisé, à l'opposé du viol "spectaculaire" qu'on voit dans les séries télé avec les serial-killers ou autre.
L
Loo-kat
Guest
@MorganeGirly D'accord, moi j'étais partie sur le viol ordinaire et toléré des pillages du Moyen Age, la faute à mes études, sûrement. Donc le côté choquant de cette expression est plutôt bien, pour une mise en évidence.
Merci
Donc le côté choquant de cette expression est plutôt bien, pour une mise en évidence.Merci
