Veille Permanente Sexisme

[PousseMoussue]

@Shann : C'est édité ! J'avais zappé, je suis vraiment désolée si ça a choqué quelqu'un (ce qui serait très compréhensible, moi-même j'ai du mal à lire ce genre de témoignages sans avoir les larmes qui montent, la bile dans la gorge et le besoin pressant de fumer comme un pompier pour me calmer )

Je trouve que cet article représente bien une bonne partie de la communauté des PUA (y'a qu'à voir le nombre de gens qui ont défendu Kamal, ou encore Julien Blanc plus récemment), car même si certains sites donnent des conseils pour améliorer la confiance en soi afin d'être plus à l'aise, la plupart d'entre eux proposent aussi de nombreuses "techniques" de manipulation, et considèrent les femmes comme des objets (système de notation du physique, etc.)

 

[Lady Macbeth]

J'ai déjà rencontré un PUA, et nous avons longuement discuté.
L'une des phrases qu'il a prononcé et qui m'a le plus marqué c'est "Tu sais, avant, je pensais que quand une fille disait "non", ça voulait dire "stop" et qu'il fallait arrêter."
J'avais trouvé ça consternant et vraiment flippant pour les nanas qu'il allait accoster dans sa vie future... Ce qui était incroyable c'est qu'à l'époque où je l'ai rencontré il marchait très bien (ses stages étaient souvent complets, il avait fait pas mal de plateaux tvs etc) et l'envers du décor était sordide: le mec avait de gros pbs d'hygiene (corporelle et dans son appart), des phases de dépendance aux jeux vidéos et à la tv énormes, de gros pbs financiers dus à des périodes de "boulimies depensieres", très peu d'amis (même masculins) et m'avait confié ne plus
aimer/pratiquer la penetration.

Pas de quoi faire fantasmer une femme ou un éventuel nice guy en quête de modèle...

 

[Lady Macbeth]

@Shann @PousseMoussue J'avoue être complètement larguée quand à l'attitude à avoir face aux "Nice guy". J'en ai un dans mes contacts, rien à faire: je lui ai fait lire l'histoire de Poire et Cerise, j'ai appelé des copines à la rescousse ( cc @Shiera S ) mais impossible, le gars reste bloqué dans son imbecilité et finit toujours par sortir des "non mais mon problème c'est que je suis trop gentil, les filles aiment trop les connards 'toute façon, faut que je sois plus mechant".
Mille fois j'ai essayé de lui expliquer que les relations humaines ne fonctionnaient pas de cette façon, rien n'y fait...

 

[PousseMoussue]

@Shann : A vrai dire je peux comprendre que certains mecs puissent manquer de confiance en eux (et donc sortir des injonctions virilistes de la société) et se sentir mal vis-à-vis de ça, mais je pense qu'il devraient juste travailler sur leur confiance en eux.
Toutes ces histoires de manipulation, de mâle alpha, de "non qui veut dire oui", de barème de notation pour le physique des filles (qui ne sont définies qu'à travers lui d'ailleurs), sont vraiment trop présentes dans cet univers, et ce qui aurait pu simplement être du coaching pour retrouver l'estime de soi s'est transformé en putain de formation pour devenir le parfait petit violeur ordinaire.

@Lady Macbeth : J'ai envie de demander à tout les mecs comme ça si premièrement, ils prennent en compte les lesbiennes, les bisexuelles et les pansexuelles dans leur logique de merde, et si ensuite ils se rendent comptent de l'imbécilité de cette phrase. Un connard par essence, c'est quelqu'un que tu peux pas apprécier, c'est pas sensé être un compliment. Et puis ça veut dire quoi sérieux ? "Les filles aiment se faire battre/violer/rabaisser/maltraiter" ? "Je sais mieux que les filles ce qui est bon pour elles" ?
Mais putain, ouvrez les yeux bordel de merde !

 

[PousseMoussue]

@Shann : Comme je l'ai dit plus haut, en général le fait de leur parler des alter-sexualités leur fait au moins ouvrir les yeux sur l'illogisme de leur façon de voir les femmes. Y'a pas de LES femmes aiment ceci, LES femmes aiment cela. Y'a des femmes qui aiment les mecs musclés, des femmes qui aiment les mecs pas musclés, des femmes qui aiment les androgynes, des femmes qui aiment autant les hommes que les femmes, des femmes qui aiment les personnes indépendamment de leur genre ou de leur sexe, etc.
Et puis souvent ils sont adeptes du "Il ne peut pas y avoir d'amitié entre un homme et une femme", mais bordel, si je suivais leur logique je pourrais pas avoir d'amies filles en tant que lesbienne ! Et les personnes bi et pan ? Elles doivent s'isoler du reste du monde, ou bien ça s'passe comment ?

 

[PousseMoussue]

@Shann : Ca m'fait trop rire, la première fois que j'ai dis "Je t'aime" à une fille j'étais à l'école primaire
Et déjà à l'époque j'étais amoureuse de Sidney Fox l'aventurière et de Phoebe dans Charmed. C'est marrant, personne ira dire à un ado hétéro qu'il est trop jeune pour être sûr de sa sexualité.

 

[LovelyLexy]

@Shann : Comme je l'ai dit plus haut, en général le fait de leur parler des alter-sexualités leur fait au moins ouvrir les yeux sur l'illogisme de leur façon de voir les femmes. Y'a pas de LES femmes aiment ceci, LES femmes aiment cela. Y'a des femmes qui aiment les mecs musclés, des femmes qui aiment les mecs pas musclés, des femmes qui aiment les androgynes, des femmes qui aiment autant les hommes que les femmes, des femmes qui aiment les personnes indépendamment de leur genre ou de leur sexe, etc.
Et puis souvent ils sont adeptes du "Il ne peut pas y avoir d'amitié entre un homme et une femme", mais bordel, si je suivais leur logique je pourrais pas avoir d'amies filles en tant que lesbienne ! Et les personnes bi et pan ? Elles doivent s'isoler du reste du monde, ou bien ça s'passe comment ?

Comme je l'ai dit étant pansexuelle j'ai que mon Gudule dans la vie ( il est pas causant par contre) ( sarcasme Inside)
et @Gwen Paine merci

 

[LovelyLexy]

Mais ... Il veut des relations sexuelles ? Si oui, avec quel genre de filles ? Parce que si ça se trouve une vraie fille bien (certifiée), elle va vouloir attendre jusqu'au mariage. Mais s'il veut faire des trucs avec une "salope", il cautionne son mauvais comportement, n'est-ce pas ? On peut même dire qu'il l'encourage ?

C'est la merveilleuse logique du slut shaming et de ce genre de logique: les filles bien qu'on épouse et avec qui on ne fera que des choses respectables qu'elle aimera raisonnablement, et les autres qu'en un sens on "sacrifie" ( en matière de respect) pour "préserver" les autres

 

[PousseMoussue]

Je crois que lui-même pense que faire du sexe "salit" la fille ... il m'avait raconté un jour un rendez vous où il ne s'était rien passé avec la fille, car il ne voulait pas qu'elle croie qu'il est un "mec comme ça", qui couche à tout va ... en même temps il s'était plaint que de son côté elle ne fasse rien et l'avait qualifiée de "coincée" donc je sais pas, dûr de se mettre dans la tête d'un type pareil ^^

Ce que tu dis me fait beaucoup penser à l'article La Nouvelle Salope de Lesquestionscomposent. Puis on en revient encore au stéréotype du Nice Guy... rhaaaa, j'en ai tellement marre que sous prétexte que j'ai un utérus (et/ou une sexualité sortant de la "norme" hétérosexuelle) les gens se sentent autorisés à me juger voir à me dire à MOI quoi faire de mon cul.

 

[LovelyLexy]

@PousseMoussue exact, je me rappelle d'u mec qui a dit que quand même j'aimais trop de trucs et faudrait que je me calme sinon je deviendrais frigide dans quelques années...

 

[Lady Macbeth]

Je crois que lui-même pense que faire du sexe "salit" la fille ... il m'avait raconté un jour un rendez vous où il ne s'était rien passé avec la fille,
car il ne voulait pas qu'elle croie qu'il est un "mec comme ça", qui couche à tout va ... en même temps il s'était plaint que
de son côté elle ne fasse rien et l'avait qualifiée de "coincée" donc je sais pas, dûr de se mettre dans la tête d'un
type pareil ^^

Mouhahahahahaha j'ai tellement l'impression de lire le mien c'est dingue!
Ce qui me frappe avec les Nice
guy, c'est cette notion de "dette"
omniprésente. Une fois le mien
était allé à un rencard en offrant une rose à la nana, et s'était plaint du fait qu'elle ne l'avait pas embrassé en disant "nan mais
quand même je lui ai offert une fleur quoi"

Sinon moi aussi j'ai retrouvé ce genre d'avis paradoxal chez lui sur le côté "fille salie parce qu'elle couche/mais les nanas qui ne le font pas sont frigides". Idem, tant de conner*** me laisse perplexe et désabusée

@LovelyLexy J'ai ri... de désespoir. Ça m'a rappelé "si tu te masturbes la nuit tu seras sourd au reveil".

 

[LovelyLexy]

@Lady Macbeth je t'avoue que j'ai eu la même réaction face à cet énérgumène, et tous ceux qui professent les idées précédemment citées. J'y pensais justement, faut il y voir une peur de la concurrence/que la fille ait des exigences ( genre tu ne peux pas lui faire avaler que ça ça se fait pas ou tel truc se fait comme ça et c'est sa faute si elle aime pas)?