Veille Permanente Sexisme

[Armo Nelga]

Bonjour bonjour ! J'aurais plein de truc à partager et de choses à répondre aux dernières interventions , mais sur mon forum jeu de rôle dont je vous ai déjà parlé et où en ce moment je suis la seule fille active, il y a eu un nouveau débat intéressant. Alors je ne vous en voudrais pas de ne pas lire tout le pavé que je vais poster en spoiler parce que c'est long.
Mais je considère le débat qu'il y a eu sur le forum (sans que j'y prenne part, je l'ai juste lancé) comme une petite victoire. Alors oui, il y a encore des choses maladroites, mais pour le coup, je trouve que la discussion a plutôt bien avancé sans ma participation (tout simplement parce que j'avais autre chose à faire et que je ne l'ai pas vue avant ce matin !).

Prenez du pop-corn et installez vous confortablement !

Spoiler: GROS PAVE !

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Non mais voilà quoi ! Y'en a un qui parle du test de Bechdel et cite G.R.R. Martin, l'autre qui prend bien du recul sur un jeu qu'il adore... et le tout sans que j'intervienne. Mais Bonheur quoi ! *larmichette*

 

[Alicia89]

Excusez-moi j'ai du louper un épisode, mais c'est quoi "Philosophy of rape" ? Ça vient d'où, c'est un bouquin ? Un site internet. Je lis un peu en diagonale donc j'ai loupé des trucs désolée

 

[Elkaria]

@Alicia89

Spoiler: TW: viol

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[Kyubey]

J'ai trouvé cette page, aussi. A quelle époque on vit?

Il y a quand même pas mal de commentaires qui redonnent fois en l'humanité (pour une fois)

 

[LovelyLexy]

@alita99 oui, c'est moi qui en avait parlé et tu as bien résumé, je vais juste un peu compléter
-Tu as raison pour Bree, sauf qu'elle ne finit pas avec Orson ( heureusement) mais avec son avocat lors d'un procès où elle risque gros: donc une nouvelle fois un homme la sauve.
-Pour le mec plus jeune qui est le seul à la respecter, il la quitte parce qu'il a eu un enfant d'une relation antérieure et que la mère de cet enfant déménage, donc il les suit pour ne pas rompre le lien avec son fils; implicitement, on a une critique de Bree qui ne veut plus d'enfant et qui, au départ, lui cache l'existence de l'enfant.
-Et la nouvelle compagne de Tom est aussi une caricature: elle veut Tom pour elle toute seule et lui reproche explicitement de garder de bonnes relations avec Lynette ( alors qu'ils ont eu un divorce plutôt en bon terme après trente ans de mariage, et qu'ils ont encore trois enfants en bas âge). Le coup de la photographe lors de l'anniversaire de Penny est particulièrement crade: elle ne prend en photo QUE Jane et Penny ( genre Jane passe pour la mère) et c'est Lynette qu'on blâme pour apparaitre sur les photos façon photobomb ( alors que la situation est déjà nulle)

 

[Alicia89]

@Alicia89

Spoiler: TW: viol

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Ah d'accord un sacré déchet (c'est encore bien trop gentil comme terme, mais je n'en vois pas d'autre). Je ne comprends pas ce type de raisonnement.

 

[Membre supprimé 146616]

Excusez-moi j'ai du louper un épisode, mais c'est quoi "Philosophy of rape" ? Ça vient d'où, c'est un bouquin ? Un site internet. Je lis un peu en diagonale donc j'ai loupé des trucs désolée

Y'a pas de mal à "rater un épisode"!

Si tu veux, voici un article qui en parle (en anglais). Trigger warning: même si l'auteur de l'article est de notre côté, les passages qu'il cite sont parfois douloureux à lire.

http://wehuntedthemammoth.com/2015/...through-rape-offers-tips-to-aspiring-rapists/

Et voici la pétition pour faire supprimer le reddit qui va avec:

https://petitions.whitehouse.gov/pe...ognize-philosophy-rape-terrorist-organization

 

[alita99]

@LovelyLexy Merci, ouiii je ne me souvenais plus du tout de cet avocat (mais en plus il est super condescendant au début - hmm c'est tellement séduisant les mecs qui te prennent de haut).
En ce qui concerne le jeune, je me souviens bien de cette histoire avec l'enfant d'une ex, mais je trouve quand même que c'est un peu tiré du chapeau dans le sens où les scénaristes auraient pu décider qu'ils restent ensemble. Si ce jeune (désolée, impossible de me souvenir du nom) avait été présent dans l'histoire depuis longtemps et qu'il partait pour une raison liée à une intrigue précédente j'aurais pu comprendre. Mais là c'est un personnage neuf, il n'y avait donc aucune contrainte reposant sur lui, et il part à cause d'un autre personnage inconnu rajouté à l'histoire. Il n'y avait aucune obligation scénaristique de faire ça. Mais effectivement il y a aussi le côté "je ne veux plus d'enfants" (même après la ménopause t'es pas à l'abri qu'on veuille que tu t'occupes de gosses). Et je me demande aussi si le côté "relation avec un jeune" de serait pas mal vu également.
Je ne me souvenais pas de l'incident de la photo avec Lynette mais c'est vrai qu'elle est régulièrement présentée comme une grosse control freak alors que bon elle a une maison pleine de gosses (on passera sur les problématiques autour de l'avortement...) et un mari qui l'aide très peu.
Sinon je suis d'accord aussi pour ce que tu avais dit au sujet de Susan et sa petite fille. Je trouve ça choquant à quel point ils veulent forcer les bébés dans cette série. D'autant plus que Julie est un personnage avec la tête sur les épaules, et qu'elle explique bien les difficultés liées au fait d'être un enfant parentalisé. Donc sa décision était plutôt de bon sens.
Enfin bref je ne sais pas comment on pourrait comptabiliser le sexisme dans cette série mais je la trouve assez grave surtout qu'elle s'adresse à des femmes, des femmes "désespérées", au foyer, qui éventuellement subissent la domination masculine. Je me souviens que la fin de la série m'avait super super déçue par la fin qui ne concluait rien en fait par rapport à tout ça, ça finissait juste les intrigues et on était bien rassurées parce qu'elles finissaient toutes avec un homme qu'elles aiment mais c'est tout.

 

[Alicia89]

Y'a pas de mal à "rater un épisode"!

Si tu veux, voici un article qui en parle (en anglais). Trigger warning: même si l'auteur de l'article est de notre côté, les passages qu'il cite sont parfois douloureux à lire.

http://wehuntedthemammoth.com/2015/...through-rape-offers-tips-to-aspiring-rapists/

Et voici la pétition pour faire supprimer le reddit qui va avec:

https://petitions.whitehouse.gov/pe...ognize-philosophy-rape-terrorist-organization

Merci des liens je vais aller voir.

 

[LovelyLexy]

@alita99 : dans la série, c'est simple: l'IVG n'existe pas, point. Et l'adoption est présentée avec la même horreur que l'IVG dans d'autres séries ( je suis intimement persuadée que les anti choix qui disent qu'il n'y a qu'à abandonner le bébé pensent en fait qu'il faut imposer à la mère de le garder): Susan dit qu'elle a son mot à dire dans la décision de son fils, tient des propos horribles sur le droit du père, traite Lynette d'égoïste de ne pas prendre le nouveau bébé en charge et oblige littéralement sa fille, qui lui dit qu'elle lui a retiré son choix et qu'elle ne le lui pardonnera pas, à garder le bébé. Dans la série, quoi qu'il arrive, tu tombes enceinte, tu as ton bébé, point ( d'ailleurs, surement pour éviter la polémique, aucune grossesse n'est causée par un viol ou ne met la vie de la mère en danger, deux points délicats pour les anti choix)

 

[alita99]

( d'ailleurs, surement pour éviter la polémique, aucune grossesse n'est causée par un viol ou ne met la vie de la mère en danger, deux points délicats pour les anti choix)

Spoiler: Mode cynisme ON/

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[LovelyLexy]

Spoiler: Mode cynisme ON/

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Figure toi que sur une page féministe que je suis sur FB et qui est régulièrement trollée, un troll justement affirmait que de nos jours la grossesse et l'accouchement étaient sans danger grâce à la césarienne, et que si une femme mourait en couches c'était une belle preuve de courage et d'amour. Je précise que c'était pour attaquer l'IVG.