Veille Permanente Sexisme

[Lilliy]

salut les madz,
je sous marine le topic, mais là faut que je m'exprime.
Je suis tombée sur "c'est mon choix" tout à l'heure (pitié me jugez pas ) et je suis scotchée devant depuis. Le sujet porte sur les hommes qui ne font rien à la maison et certains propos sont absolument affligeants. Meme pour moi qui ai plus le role de gestionnaire en matiere de courses menage et tout le reste, dans mon couple. Je suis horrifiée qu'on puisse encore penser des choses comme ça.
voila c'etait mon coup de gueule, je replonge

Edit: "vous allez finir celibataires les filles, si vous faites pas le menage", "lui faire passer l'aspirateur? Pourquoi pas lui mettre une jupe et des bigoudis?"

 

[Dame Andine cogite]

Spoiler: 3615 ma life

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En fait, j'ai l'impression que ta cousine est prise dans des croyances limitantes (on en a tou-te-s ! - pour le moment, je fouille, je trie, je fais disparaître). J'ai grandi à la campagne et maintenant, je suis en zone périurbaine d'une ville moyenne. Si je vivais à Bruxelles, j'aurais plus de choix en termes de concerts/théâtre/expos... mais rien à voir avec le féminisme. Mon féminisme s'est précisé essentiellement par mes lectures web/papier - même si en germe depuis mes 10 ans (donc quand je vivais à la campagne). Peut-être qu'un jour elle osera remettre en question ses croyances et puis soit déménager soit vivre ce qu'elle a envie de vivre là où elle est . (Un peu de distance avec la famille, ça peut être bénéfique... (pour moi ça l'a été))

 

[Membre supprimé 146616]

@MilanKey et @Miss Rayven Bonne question. Peut-être que beaucoup de filles et assigné-ees filles s'entendent dire dès l'enfance qu'illes doivent s'excuser pour un oui, pour un nom et que pour certain-e-s, ça devient un réflexe, même si illes savent consciemment qu'elles n'ont aucune raison de le faire. J'ai tendance à faire ça.

 

[Miss Rayven]

@La_Belette c'est exactement ça malheureusement. Et je suis d'accord avec toi sur l'importance des marches de nuit non mixtes et des actions de ce genre là, il faudrait même qu'il y en ai plus et qu'on en parle bien plus que cela. A l'époque je n'avais pas de répartie non plus et ça m'angoissait même énormément de me dire que j'allais prendre le train assez tard le soir pour rentrer, en hiver quand il fait nuit à 16h. Et j'ai l'impression que ces mecs le "sentaient" en plus je me sentais vraiment comme une proie.
Maintenant ça va bien mieux, je ne me fais pas moins aborder ou embêter mais maintenant je réponds sans prendre de gants

@Dame Andine cogite je suis 100% d'accord avec ton analyse. C'est vrai que les "opportunités" comme les concerts/expos etc sont plus importantes en ville qu'en zone rurale, et ça peut aussi expliquer un morceau du problème dans son cas. Mais de nos jours il y a des transports, dans son cas elle habite à quoi 30 min d'une grande ville donc si vraiment elle avait l'envie de s'ouvrir sur des choses nouvelles elle pourrait, et comme tu dis il y a le web! J'ai l'impression qu'elle veut autant se défaire de cette situation que y rester parce que mine de rien c'est confortable parce que son quotidien.
J'ai envie de l'aider mais pas en incarnant une sorte de "méchante" donneuse de leçon parce que plus "privilégiée" qu'elle (diantre j'ai l'impression d'être un homme en fait )

@lafeemandarine oui depuis toute petite on nous rentre ça dans la tête "dis pardon" même quand tu n'y es pour rien. Quand on nous bouscule c'est nous qui demandons pardon dans le sens "pardon d'avoir été sur ton chemin" par exemple.

 

[MilanKey]

@lafeemandarine @Miss Rayven En effet ça doit venir de ce que tu dis Lafeemandarine mais sur ce tumblr là, qu'une femme présente ses excuses après avoir rembarré le relou avec une image aussi bien tournée que celle de la machine à gentillesse, ça me semble dommage & contre productif. Perso, les gros relous qui m'emmerdent, je leur sors la machine à gentillesse puis je les insulte & je pars (MilanKey, modèle d'amour & de paix en ce monde).

 

[La_Belette]

@lafeemandarine oui depuis toute petite on nous rentre ça dans la tête "dis pardon" même quand tu n'y es pour rien. Quand on nous bouscule c'est nous qui demandons pardon dans le sens "pardon d'avoir été sur ton chemin" par exemple.

Moi quand je me sens en confiance dans la rue, y a des fois je me fais un petit kiff en REFUSANT de dévier de ma trajectoire. Genre si quelqu'un doit descendre du trottoir parce qu'on peut pas se croiser, ce sera pas moi ! Souvent ça surprend les mecs mais ils finissent par se pousser pour pas se prendre une collision
Voilà ça m'amuse et puis ça me permet de reprendre de l'assurance quand je suis seule dans la rue.

 

[Dame Andine cogite]

Une de mes amies m'a raconté hier qu'un mec qu'elle connaissait de vue l'avait abordé après l'avoir suivi () et qu'elle lui avait donné son numéro, du coup le type lui parle et elle ne veut pas répondre, normal tu vas me dire. Sauf qu'elle culpabilise de ne pas vouloir faire "connaissance" et j'arrive pas à lui faire comprendre qu'elle a pas à se sentir coupable et que si elle a pas envie de lui parler, elle a pas à lui parler

Oh lala, je culpabilisais tout le temps pour ce genre de trucs ! Ah mais vraiment, ce que tu décris, c'est carrément moi-d'avant. C'était avant que je comprenne plein de trucs, et que j'arrête d'être bisounours...
- je pensais que les gens qui mentent étaient très rares, genre dans les films, pas en vrai
- je pensais qu'il était donc capital d'être sincère, mais aussi bienveillant
- je considérais qu'on ne peut pas réduire les gens à la première impression qu'on en a, c'est pas gentil, donc il faut faire connaissance, ça peut être quelqu'un de génial voyons.
- etc. etc. etc.
Et puis après quelques claques et autres raz-de-marée : je sais que les gens mentent, ne pensent qu'à leur cul, et en fait, quand je suis pas dans une relation avec quelqu'un - genre un inconnu dans la rue - j'ai pleinement le droit de mentir et de ne pas être aimable, et même j'ai le droit d'être grossière si nécessaire .
Le livre non c'est non, que j'arrête pas de conseiller et qui est d'utilité publique, m'a aidée dans cette transformation, que dis-je cette révolution copernicienne ! Avec ce bouquin, j'ai réalisé que malgré qu'intellectuellement, je me considérais comme féministe, j'avais quand même intégré pleiiiiin d'injonctions : genre les femmes sont aimables, douces, sourient, etc. Quand j'ai pu réaliser ça en prenant du recul en live sur mon comportement, la métamorphose a pu commencer. Elle est toujours en cours parce que même si je n'agis plus comme ça, il y a des vieux réflexes qui traînent et puis surtout de nouveaux comportements à encoder. (Pour accompagner le processus, une petite cure de VPS, c'est bien aussi ).
Ce que je dis rejoint le coup du "désolée" dans le projet crocodile, mais en fait spontanément, je l'avais lu avec mes nouvelles lunettes, du coup, ironiquement. Genre... désolée de pas être une machine à sous !

 

[MilanKey]

Spoiler: HORREUR

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[Dame Andine cogite]

@Miss Rayven : peut-être en optant plus pour la "méthode socratique" - arf, c'est pas simple dans le concret, dans l'idéal, j'aimerais toujours être en mode "sage, calme, posée mais quand même ferme et sans concession" mais c'est pas le cas .
Je veux dire par là, être plus dans un questionnement : "qu'est-ce que tu ferais si tu étais en ville ? ... quels sont les obstacles que tu rencontres pour faire... ? ... tu aimerais vivre en ville ? / tu aimerais rester vivre où tu es ? qu'est-ce qui te rendrait le plus heureuse ?" etc. (mais c'est important que l'autre ne se sente pas jugé-e, si c'est en mode inquisition, ça ne passe pas).

 

[Membre supprimé 146616]

@MilanKey

Spoiler: oui, horreur

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[Manea]

@lafeemandarine oui depuis toute petite on nous rentre ça dans la tête "dis pardon" même quand tu n'y es pour rien. Quand on nous bouscule c'est nous qui demandons pardon dans le sens "pardon d'avoir été sur ton chemin" par exemple.

Moi quand je me sens en confiance dans la rue, y a des fois je me fais un petit kiff en REFUSANT de dévier de ma trajectoire. Genre si quelqu'un doit descendre du trottoir parce qu'on peut pas se croiser, ce sera pas moi ! Souvent ça surprend les mecs mais ils finissent par se pousser pour pas se prendre une collision
Voilà ça m'amuse et puis ça me permet de reprendre de l'assurance quand je suis seule dans la rue. [/QUOTE]

La dernière fois où j'ai fait ça je rentrais d'un week en chez mes parents avec ma valise et la boîte avec le chat, et j'ai croisé une classe de collège qui rentrait de la piscine.
Non seulement ils marchaient en vrac sur le trottoir, mais en plus y en a pas un qui s'est écarté. L'un des gosse a foncé dans la boîte d'y fauve j'ai cru qu'il allait partir avec.. Et là je me fais pourrir par le prof parce que j'avais, je cite "frappé un élève avec mon sac"...
Bah d'habitude je m'excuse pour rien mais là je l'ai engeulé je lui ai rétorqué que j'avais pas à m'excuser qu'un de ses élèves fasse peur à mon animal parce qu'il ne savait pas les tenir ou avait la flemme de faire de la discipline, et que je n'avais pas à descendre sur la rue sous prétexte que sà classe ne voulait pas faire un rang correct !
Je crois qu'il a voulu répondre mais avec les gosses qui avançaient, il a pas pu et il pouvait pas m'insulter devant eux

 

[Miss Rayven]

@Dame Andine cogite effectivement maintenant que je sais qu'elle ressent mes interventions comme ça je vais surement changer ma manière d'aborder le sujet. Essayer d'être plus dans l'écoute que dans le conseil je pense.
J'ai pas l'habitude pourtant il parait que je suis très pédagogue (quand j'en ai envie).

@MarBvH nan mais le gosse je l'aurais tellement pourri en fait.....et ne parlons pas du prof.