Veille Permanente Sexisme

[LovelyLexy]

@Maud Kennedy oui mais en 2010 il a ressorti une version de sa chanson "Etre une femme" qui pue le sexisme en disant que les femmes sont malheureuses de travailler, de prendre la pilule et de baiser comme elles veulent et qu'au fond leur rêve c'est de rentrer à la maison dans les bras d'un homme viril

 

[Lobelya]

@Maud Kennedy Bah justement je me demandais s'il n'était pas possible de trouver des exemples dans des chansons plus récentes ? Je n'ai pas d'exemples en tête mais je pense qu'il y en a. Peut-être pas aussi explicites que dans les années 70 (comme celle de Sardou que tu cites), mais bon...

 

[Maud Kennedy]

@LovelyLexy ,oui mais les paroles sont quasiment les mêmes. Il a essayé de jouer sur la nostalgie... Ca a marché?? Je n'avais jamais entendu la "nouvelle" version avant aujourdhui.
@Lobelya ,si probablement mais je ne crois pas qu'on puisse comparer à un texte comme celui d'Orelsan. Le sexisme est aussi "m'as tu vu" que ce qu'on pouvait trouver dans les années 70,c'est dire.

 

[Neverland90]

Je trouve que c'est bancale aussi et j'ai l'impression que ceux qui s'en prennent aux femmes dans leurs chansons n'ont rien à dire en fait et que du coup c'est un eu un "sport universel" de critiquer, insulter les femmes. Parce qu'il le fait dans pas mal de ses chansons et donc ça veut dire qu'il n'a pas grand chose à proposer. Pour changer et s'il a envie de se défouler car il trouve que sa vie, ça craint, il pourrait pas s'en prendre à la finance, à la mafia, aux criminels... enfin bref, juste fichez-nous la paix. Sérieux, ça devient fatiguant ces mecs qui insultent ou veulent violer les femmes dans leur chanson, ou alors je deviens de moins en moins tolérante et puis ça fait à peine "le gars frustré". Je me dis que lire l'article sur Poire ferait du bien à certaines personnes.

 

[philatela]

Le "Je ne dirai rien" de Black M est assez gratiné niveau slut-shaming. Pour Michel Sardou et Etre une femme en 2010 je vais jeter un coup d'oeil

EDIT: bon j'ai écouté être une femme en 2010 et je vais écrire un article sur le sexisme dans la chanson française -_-

EDIT2: Ah ben j'ai écouté aussi attentivement Je ne dirai rien de Black M. Je vais vraiment écrire cet article.

 

[philatela]

Je ne trouve absolument pas ça comparable aux chansons d'Orelsan et à Orelsan en tant que personne/personnage. D'autant plus qu'on parle d'une seule chanson qui se conclut sur le personnage qui en plus de n'être pas passé à l'acte s'inquiète d'avoir réveillé les voisins, un peu pathétique quoi. Certes Sardou est souvent sexiste, mais son crédo c'est plutôt le sexiste essentialiste genre la Fâme sur son piédestal si différente des Zhommes (n'écoutez jamais Une femme, ma fille, vous allez pleurer), pas "toutes des salopes je vais vous violer et vous buter"

J'aurais du t'écouter. J'aurais vraiment du. En plus Tu seras un homme mon fils, c'est mon poème préféré et je me suis toujours reconnue dedans même si je ne serai jamais un homme. Ce qu'il en a fait me donne envie de m'étouffer de rage.

 

[Maud Kennedy]

Par rapport à la chanson de Sardou, je trouve ça un peu étrange de s'attarder sur le passage où il parle de viol en ignorant le contexte, juste pour pouvoir en faire une chanson sexiste. Ça m'embête qu'on cherche autant la culture du viol partout, ce n'est pas étonnant que la plupart des gens ne comprennent pas ce qu'on entend par là si on mélange tout Autant dans la discographie de Sardou il y a des chansons qui suintent le sexisme, autant dans celle là ça me paraît bizarre de crier au sexisme. Est-ce que tu l'as déjà écoutée ? C'est l'histoire d'un homme qui quand il a bu n'en peut plus de sa petite vie et a envie de faire n'importe quoi, d'enfreindre toutes les lois pour se sentir puissant. Ça parle de viol, mais ça parle aussi de meurtre, de vol et d'infraction au code de la route.

Je ne trouve absolument pas ça comparable aux chansons d'Orelsan et à Orelsan en tant que personne/personnage. D'autant plus qu'on parle d'une seule chanson qui se conclut sur le personnage qui en plus de n'être pas passé à l'acte s'inquiète d'avoir réveillé les voisins, un peu pathétique quoi. Certes Sardou est souvent sexiste, mais son crédo c'est plutôt le sexiste essentialiste genre la Fâme sur son piédestal si différente des Zhommes (n'écoutez jamais Une femme, ma fille, vous allez pleurer), pas "toutes des salopes je vais vous violer et vous buter"

A mes yeux, le problème d'Oreslan c'est que la distinction entre la personne et le personnage est extrêmement faible, ça rend très douteuses ses excuses. On a encore le droit d'écrire sur un tueur en série sans en être un nous même !

Bref, je trouve ce parallèle très mauvais

Bien sûr que je l'ai déjà écoutée,j'avais même un double CD de ses chansons les plus populaires. Si j'ai cité ces paroles,c'est parce qu'elles étaient comparables en violence aux paroles d'Orelsan... Sauf qu'il y a un énorme décalage en terme d'époque. Sardou n'aurait pas sorti une chanson en 2009 avec les mêmes paroles,c'est certain.

 

[Maud Kennedy]

@Klavdeia ,mais Orelsan n'a pas été assigné en justice pour sexisme mais pour incitation à la violence. Le sexisme n'est pas un délit. Evidemment,en toile de fond,c'est le sexisme des chansons d'Orelsan qui était pointé du doigt.

 

[Maud Kennedy]

@Klavdeia ,non,le sexisme a une définition beaucoup plus large. D'après le larousse,le sexisme,c'est "Attitude discriminatoire fondée sur le sexe". Il n'est absolument pas fait mention de violence. La violence peut être sexiste mais le sexisme n'est pas forcément violent.
Orelsan aurait sorti une chanson disant "brûlez les homos",il aurait été probablement tout autant poursuivi en justice,pour la même raison et pourtant,ça n'aurait pas été du sexisme.

 

[Pochemuchka-Lilou]

@Impassioned Oui je venais dire la même chose : c'est sûr que la pop ou la chanson française, par exemple, sont blindées de sexisme ; mais là ce n'est pas n'importe quel sexisme, c'est un sexisme d'une violence incommensurable .
Franchement, tu peux prétendre avoir un personnage, mais quand tu n'en sors presque jamais et qu'en attendant tu écris toujours sur les mêmes choses, que ta violence (même virtuelle) a toujours les mêmes cibles, il convient de s'interroger...

 

[Janis Harvey]

@Fab @Clemence Bodoc @Mymy savez-vous que le Premier Forum de la fédération "One of us" va avoir lieu à Paris le 12 Mars prochain ? C'est un forum d'anti-avortements qui réunit les associations anti-choix depuis 2012, à récolté
1 900 000 signatures sur une pétition déposée à l'UE (heureusement refusée) pour demander l'arrêt des financements de la recherche sur les embryons et l'arrêt de l'avortement dans les pays européens. Leur discours c'est 1 embryon = 1 enfant donc 1 avortement= 1 meurtre. Ils et elles sont à la fois très puissants par leur nombre et leur organisation et très très dangereux pour nos droits. Y seront présent.es pour la France notamment la Manif pour tous, Philippe de Villiers, Jean-Frédéric Poisson pour Les Républicains (sic!) etc etc... Ce serait pas super bien un article là-dessus ? Parce que j'ai l'impression que l'info est passée à la trappe un peu partout et ça me paraît important de communiquer là dessus parce que clairement, leur but c'est de renvoyer les femmes au foyer et de nous interdire de choisir ce qu'on veut faire de nos propres corps... Bon, vla, j'fais passer le mot...

 

[Janis Harvey]

@Janis Harvey Il y a des gens qui ont prévu d'en parler mais après l’événement histoire de ne pas leur faire de pub (même si à mon avis à ce genre d’événements, iels ne prêchent qu'à des convaincu-e-s mais bon )

Merci pour l'info mais je trouve ça un peu absurde, je trouve que le silence les rends plus fort.es, avec tout le monde qu'iels ont dans leurs rangs (1 900 000 signataires !), ça va se savoir et je pense que les gens ne comprendraient pas qu'il n'y aie pas de mobilisation contre ça... C'est comme pour Julien Blanc, certes dans une certaine mesure, parler de lui lui fait de la pub, mais l'important c'est que l'impact de la médiatisation et de la dénonciation de ses actes par certains médias (dont Madmoizelle) a été positif et a permis une vigilance et une mobilisation notamment sur le net pour dénoncer ses agissements...