Asexualité, aromantisme - Spectre ARC

[Noctali]

@Fenris Comme l'a dit @Lily Lou, tu as tout à fait le droit de changer et de te questionner Personnellement, je ne trouve pas ça problématique que quelqu'un s'identifie comme X (X comme 'n'importe quoi' ), même s'iel n'est pas tout à fait certain.e de ce qu'il avance ou qu'iel changera d'identification plus tard, s'iel est conscient que s'identifier comme X ne signifie pas qu'iel a le droit de parler à la place de tous les personnes s'identifiant aussi comme X (du style "J'aime les filles et les garçons, donc ça veut dire qu'en vrai tout le monde aime les filles et les garçons, mais que certains ne s'en rendent pas compte"). De toute façon, tout le monde vit sa vie un peu différemment, il n'y a pas deux personnes qui vont ressentir les choses exactement de la même manière, et (tant que tu ne l'utilises pas pour faire du tort à quelqu'un), un mot n'est qu'un outil que tu peux utiliser pour t'aider

 

[AngelTen Richard II]

@Fenris "Sur le spectre" est pas mal si tu as peur d'usurper une identité ^^ moi-même je me dis "sur le spectre" parce que si je note en terme de chiffres (où l'asexualité totale est à 0 et la zsexualité à 10) je ne dépasse guère 1 ou 2. Et je n'ai pas de désir envers des personnes spécifiques, j'ai quelques fétiches/BDSM qui m'excitent (mais ce n'est pas les personnes elles-mêmes, juste un élément particulier/une situation particulière), juste j'aime bien le plaisir physique que ça procure, mais j'en ai pas besoin pour vivre et c'est pas spécialement mon kiff (je préfère les câlins, les gâteaux et les bons livres).

 

[Fenris]

Merci @AngelTen Richard II !

 

[Avril-]

@Enimo tu viens de briser mon enfance.

 

[Pinky Pow]

Je viens d'avoir une conversation awkward avec ma mère
Elle me parlait de mon arrêt de la pilule, en disant qu'il fallait que je fasse attention maintenant. Je lui ai dit que tout ça ne m'intéressait pas vraiment (admirez le contournement du mot ace). Elle m'a fait tout un discours sur "on sait jamais", "imagine que tu rencontres quelqu'un et que ça soit le coup de foudre et que tout de suite hop". Je ne savais pas quoi répondre, du coup je suis partie en pensant au topic

Tous les ace qui ont un jour subi cette conversation dans leur vie t'accompagnaient.
D'ailleurs en parlant à mon médecin de l'arrêt de pilule, j'avais peur qu'elle me fasse le coup. Mais non, elle m'a juste dit que si je n'en avais pas besoin, j'avais raison de ne plus la prendre. J'étais contente. (bon elle a peut-être cru que je l'arrêtais pour avoir un enfant mais euh, vu comment je lui ai dit et le contexte de ma venue, j'en doute fortement )

 

[Tylia]

@GabyMoose @Pinky Pow : Moi c'est à ma visite médicale l'an dernier, quand j'ai dit au médecin scolaire que je n'utilisais pas de contraception il m'a regardé bizarrement. "Mais...vous m'avez dit que vous étiez en couple depuis longtemps... Expliquez-moi comment vous faites pour pas tomber enceinte." Du coup je lui ai dit que je n'avais pas de rapports sexuels, et comme il n'avait pas l'air de comprendre j'ai dit que j'étais asexuelle. "Ah oui, une autre élève m'a dit ça une fois." (Spoiler alert : l'asexualité EXISTE. C'est fou.) Bon après il a commencé à me poser des questions genre est-ce qu'avec mon copain ça allait et si lui aussi était ace, du coup j'ai un peu éludé parce que je considère que ça ne le regarde pas.
(Et malheureusement ma médecin généraliste qui était compréhensive par rapport à ça a pris sa retraite, j'espère que je retrouverai un⋅e médecin safe.)

@Enimo : je parle surtout dans le cadre des Disneys, qui sont à la fois bien manichéens et destinés à un public qui n'a pas forcément beaucoup d'esprit critique. Après il peut aussi y avoir une contre-culture autour de ces méchants qui les revalorisent et en fasse des modèles aro/ace, mais honnêtement...j'y crois pas trop.
C'est quoi un toyboy ?

 

[Pinky Pow]

@CitronVertCool Mais! Ça arrive à tout le monde de ne pas ressentir d'attirance sexuelle..
Les zsexuels n'en ressentent pas spécialement H24.. et c'est souvent dirigée vers des individus particulier (le copain, la copine, un "genre" d'individu tous dans le même style) même si ça l'est à moindre échelle que dans la demi sexualité par exemple.. Non?

Sauf que les asexuels (et je dis bien les asexuels et non pas les gens sur le spectre ace) n'en ressentent jamais, justement. Plus largement sur le spectre ace, les greysexuels ressentent beaucoup moins souvent du désir que la "moyenne" (moyenne hypothétique, au final ça dépend du ressenti des gens, y'a des gens qui se considèrent zsexuels alors qu'ils n'ont que très rarement de désir etc), ou alors ils en ressentent mais ce n'est pas dirigé envers des personnes mais seulement envers des situations qui n'auront pas besoin d'être réalisées (les autochri je crois?), etc. Je pense qu'il y a une différence entre un zsexuel qui couche avec son copain/sa copine parce que c'est son copain/sa copine et un demisexuel qui a besoin d'avoir un lien fort avec quelqu'un pour coucher. Un demisexuel par exemple pourra mettre du temps a avoir une relation sexuelle, même avec un partenaire clairement défini, s'il ne ressent pas de lien affectif suffisament fort avec. Ce ne sera pas une question "d'attendre" ou "d'être prêt" mais uniquement de ressentir du désir, ce qui est incontrôlable. Un demisexuel ne sera jamais attiré sexuellement par une personne qu'il ne connait pas je suppose. Ou alors si c'est le cas, c'est certainement que cette personne n'a pas demisexuelle (enfin sauf si elle veut se définir comme ça évidemment, elle fait ce qu'elle veut).

 

[Neverland90]

Un petit article sur les identités sexuelles:
http://www.huffingtonpost.fr/2015/1...s-pansexualite-skoliosexualite_n_8357592.html

 

[Enimo]

@Avril- so sorry

@Tylia un toyboy c'est un homme dont la conjointe est nettement plus âgée ^^
C'est vrai que Disney c'est souvent très cliché (un peu normal quand on voit le matériau de base) mais ils font parfois des perles en matière de niveaux de lecture donc qui sait...

 

[Denderah]

@Neverland90

Je trouve l'article bien intentionné mais un peu brouillon. La perche est un peu facile pour que beaucoup prétendent "n'avoir rien compris".
Comme souvent, évitez d'aller lire les commentaires...

 

[Noctali]

@Little Moi-Même Selon moi, "l'identification" (en tant que sur le spectre zsexuel ou asexuel) dépend effectivement du ressenti de chacun, et pas du nombre de rapports sexuels (ou du nombre d'envie de rapport) dans l'année =P Il est tout à fait possible que quelqu'un qui s'identifie comme zsexuel éprouve du désir 12 fois par an, comme quelqu'un qui s'identifie comme étant sur le spectre de l'asexualité pourrait en ressentir 12 fois par an aussi. C'est pas comme si on avait coché une petite case "zsexuel" ou "asexuel" au moment de notre création et que les catégories étaient clairement délimitées =P (De toutes façons, vu que ce sont des identifications sociales dépendant de ressentis personnels, elles sont par nature assez "floues").

Selon moi (ça reste mon avis, et il n'a pas fini de se former ), la principale différence, c'est vraiment le désir de s'identifier comme l'un ou l'autre =P (Avec l'idée que "par défaut", à partir d'un certain âge, on est considéré comme zsexuel, et que donc il n'y a peut-être pas d'identification consciente avec la zsexualité, vu que c'est ce qui est considéré comme "naturel" dans nos sociétés). Quelqu'un qui dit "Je me considère comme faisant partie du spectre de l'asexualité" aura probablement eu une cheminement personnel qui l'a poussé à arriver à cette conclusion, et c'est uniquement son ressenti qui aura guidé son raisonnement

Bon, maintenant, il reste à 1) savoir que l'asexualité existe (parce que c'est plus facile de s'identifier consciemment à quelque chose qu'on sait qui existe, qu'à un vague sentiment de "Je ne fonctionne pas comme les autres), 2) parvenir à démêler ses ressentis et ce que la société nous dit de ressentir, 3) accepter tout ça

 

[Pinky Pow]

Alors là c'est le moment où t'as bien le seum d'avoir perdu ton message, gngngn.
Du coup je vais résumer. Je disais big up à +10 000 @CitronVertCool (surtout pour ton spoiler) pour avoir exprimé quelque chose que je connais trop bien.
@Little Moi-Même Se définir asexuel, demisexuel, zsexuel, etc, ne dépend que du ressenti, y'a pas de cahier des charges à remplir. Puis quand je disais que pour les demisexuels ça pouvait prendre du temps, je voulais pas dire que c'était systématique mais juste que c'était possible (pour les gens par exemple qui, même en couple, mettent des années avant d'avoir un lien fort avec l'autre personne, même si à côté y'a des gens pour qui ça prend trois jours).
Par contre pour moi, dire que "tout le monde" est sur un spectre qui va de l'asexualité à la zsexualité, j'adhère pas du tout. Parce que pour moi là, tout ce que ça veut dire, c'est que les asexuels négatifs comme moi sont tout au bas de l'échelle (zut alors, je suis mal tombée sur le spectre), comme si y'avait une idée de progression d'une sexualité vers l'autre. Pour moi il y a un spectre de l'asexualité ET un spectre de la zsexualité : les deux se touchent, sont en contact, mais ils sont différents. Je ne suis pas une forme moins évoluée d'une personne zsexuelle, je suis asexuelle et c'est différent. (et tout ce que je viens de dire s'applique aussi pour les aro bien sûr) De la même manière, vouloir absolument dire que "oui d'accord mais les zsexuels non plus couchent pas tout le temps" "oui mais les zsexuels quand ils sont stressés ils veulent pas de rapport non plus" etc, ça me rappelle très fortement tous les remarques du type "oui donc en fait, l'asexualité ça existe pas vraiment, ce sont juste des gens qui ont un problème, sont trop stressés ou qui vont changer". Il faut comprendre (comme ça a été bien mieux résumé par d'autres) que le sexe est absent de la vie de la plupart des asexuels, que ça n'a rien à voir avec l'humeur, que c'est une orientation exactement au même titre que l'homosexualité ou l'hétérosexualité. En fait ça me rappelle toutes ces remarques de zsexuels qui me font comprendre que "ouais ok tu nous parles d'asexualité mais en fait, tout le monde s'en fout un peu de ta vie, on est tous pareils mais toi t'aimes juste pas le sexe" sauf que non, je suis pas pareille. Le monde veut me faire sentir à part, différente, la société entière me fait comprendre que je suis anormale et que ça m'handicapera toute ma vie. Donc je pense que j'ai quand même un peu gagné le droit de me dire différente, et de ne pas m'inclure dans un spectre de la zsexualité parce que je n'en fais pas partie, même si les gens (bienveillants en plus, c'est pas le problème) veulent me faire croire que ça n'a pas d'importance. Si, ça en a pour moi. Et si toi aussi tu as besoin de te définir demisexuelle parce que tu te sens en décalage avec les autres, et que ça expliquerait des choses en toi, alors je t'y encourage. (en plus la demisexualité, pour le coup, personne ne sait où la foutre : sur le spectre ace, sur le spectre z? C'est comme tu veux je pense)