C’est quoi le bail avec J.K. Rowling et la transphobie ?

[PetitePaille]

@Olduvaï

Lesquels du coup ? Parce que j’ai jamais vu d’autres mots utilisés.
Il y a mâle et femelle mais j’ai pas l’impression que ce soit utilisé en france.

 

[Querencia]

Spoiler: Au sujet de la tribune de JKR

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[Olduvaï]

En même temps, pour les utiliser faut commencer à les utiliser x)

Déjà on a femme/homme cis/trans.
Quand on parle de fonctions purement biologiques il n'y a aucune nécessité à parler d'hommes ou de femmes : les règles sont les règles, l'endometri ose est l'endometriose, un vagin est un vagin...

 

[PetitePaille]

@Olduvaï

Je vais te donner un exemple ce sera peut être plus clair.
Si je veux dire par exemple : la testostérone est moins présente chez la femme que l’homme.
Si on considère que homme et femme ça désigne le genre, la phrase est donc incorrecte, donc faut bien que je trouve un terme pour remplacer homme et femme ici.

 

[Clèves]

@PetitePaille "chez la femme cis que chez l'homme cis" ?

 

[PetitePaille]

@Flopidou

Femme cis et homme cis ça me semble pas correct non plus.
Parce que du coup quid des femmes et hommes trans qui ne prennent pas d’hormones ? Et pour les personnes de genre neutre ?

Ça me paraîtrait plus logique d’utiliser un terme qui désigne strictement le sexe si je veux parler du côté biologique.

 

[Membre supprimé 342582]

@Olduvaï Pour le genre, on a effectivement "femme/homme cis/trans", mais pour le sexe, je rejoins l'interrogation de @PetitePaille J'ai souvent vu des expressions de type "personnes à pénis", "personnes à chromosomes XX" etc, qui ne se placent du point de vue que d'une seule caractéristique, mais rien qui soit l'équivalent de "personnes de sexe masculin/féminin". Or les termes "féminin" et "masculin" présentent la même ambigüité que "homme" et "femme", selon certaines personnes trans (je sais pas si c'est un truc qui fait consensus ou pas mais en tout cas j'ai déjà vu des gens critiquer ces termes). Alors certes, les sexes ne sont pas totalement binaires non plus, y a un certain nombre de personnes intersexuées, de femmes cis sans utérus ou avec des chromosomes XY etc, mais le fait que le sexe soit un spectre et pas deux catégories hermétiques n'empêche pas qu'il y ait deux extrémités à ce spectre et que beaucoup de personnes correspondent à ces extrémités ou en soient très proches. Du coup, est-ce qu'il y a un terme en vigueur pour désigner les personnes nées à l'une ou l'autre extrémité du spectre, avec tout l'ensemble chromosomes XX/vagin/utérus/caractères sexuels secondaires ou bien XY/pénis/etc, et qui ne se place pas du point de vue du genre ? Parce que si on dit "femmes cis/hommes cis", c'est inexact, et il y a aussi le terme "personne assignée femme", mais là aussi, on se place du point de vue du genre que la société a assigné à la personne, et pas du point de vue de ses caractéristiques sexuelles qui ont conduit à cette assignation.

 

[Yooni]

Quand on parle de fonctions purement biologiques il n'y a aucune nécessité à parler d'hommes ou de femmes : les règles sont les règles, l'endometriose est l'endometriose, un vagin est un vagin...

Mais s'il y avait un terme pour directement qualifier les personnes qui ont un vagin, regroupant d'un coup les femmes cis et les hommes trans qui n'ont pas fait d'opération par exemple, un terme que l'on pourrait utiliser à la place de "personne possédant un utérus", "personne possédant un pénis", "personne ayant ses menstruations" (qui est assez long et surtout très impersonnel...) ça pourrait être bien je suppose ?
Pour le coup je suis d'accord avec @PetitePaille
Edit : et @Madhiko !

 

[Chat-au-Chocolat]

@PetitePaille bah c'est comme proposer le PACS plutôt que le mariage aux LGBT, en fait : c'est une solution secondaire, une médaille en chocolat. La notion même de "femme", de "féminité" est plus sociale et culturelle que biologique. Y'a pas d'incompréhension, y'a surtout des personnes qui ne veulent pas comprendre.

Spoiler

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[MidoriNoHikari]

@PetitePaille
Ça pourrait peut-être être: la testostérone est moins présente chez les AFAB que les AMAB.
AFAB=Assigned Female At Birth=Assignée fille a la naissance/AMAB=Assigned Male At Birth=Assignée garçon a la naissance. Mais même ça c'est a prendre avec des pincettes et ça exclu les personnes intersexe qui se retrouvent encore parfois assignées de force a un sexe qui ne correspond pas leur biologie.
(le reste du message ne t'es pas directement adressé, c'est uniquement pour éviter le DP )

Spoiler: HS

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[Margay]

@MidoriNoHikari
Après, la distinction biologique du femelle/mâle, elle est plutôt conditionnée par le type de gamètes produit (grosse cellule œuf en faible quantité, vs bcp de petite cellule)
Même si effectivement, on assigne pas un sexe à la naissance à partir de ça ^^

 

[Tessy]

@Chat-au-Chocolat Pas tout à fait, même si tu te places d'un point de vue strictement biologique, il y a des personnes intersexes pour qui l'association règles-femme est loin d'être une évidence. Je te renvoie à cet article.

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Spoiler: léger HS

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Bref, Harry Potter n'est pas une oeuvre exempte de sexisme, en plus de la transphobie de l'autrice. La question se pose de savoir, une fois ce constat posé, qu'est-ce qu'on en fait. Si on est un peu réalistes: on va pas appeler au boycott, avec le succès que ça a déjà eu, la portée serait totalement ridicule.
Mais partager et faire tourner des ressources en littérature jeunesse qui présentent un peu plus de diversité, un peu moins de clichés, ce serait bien. Je ne sais pas si c'est un sujet d'article qui pourrait plaire sur madmoizelle; peut-être plus adapté sur Rockie, où il y a plus des lecteur.ice.s qui pensent déjà à "que faire lire à mes enfants?" Mais j'aimerais vraiment que ce genre de ressources existe et soit facilement accessible; et surement qu'on pourrait tomber comme ça sur des perles qui mériteraient le même succès littéraire que Harry Potter