@laoragwen Oui, et puis les parents sont pas les seuls à "élever" les enfants. Il y a aussi la famille, et, oui, l'école en général, donc non seulement les enseignants mais aussi les autres enfants.
Collège Montaigne : faut-il interdire les portables ou (enfin) éduquer les garçons ?
- Initiateur de la discussion Clemence Bodoc
- Date de début
exactement @the-spare-key 
et si on laisse toute l’éducation "bonne" et "morale" sur l'égalité entre tous etc..., aux parents ou famille mais que eux-mêmes n'ont jamais eu ce genre d'éducation, cela devient vite un cercle vicieux.
il faut bien qu'à un moment donné le reste du monde (enseignants, entourage, société etc...) interviennent et apprennent à ces enfants la différence entre le bien et le mal si personne ne peut le faire chez eux.
et si on laisse toute l’éducation "bonne" et "morale" sur l'égalité entre tous etc..., aux parents ou famille mais que eux-mêmes n'ont jamais eu ce genre d'éducation, cela devient vite un cercle vicieux.
il faut bien qu'à un moment donné le reste du monde (enseignants, entourage, société etc...) interviennent et apprennent à ces enfants la différence entre le bien et le mal si personne ne peut le faire chez eux.
Tout à fait @laoragwen ! Moi même j'ai vu un enfant en grande section de maternel qui avait un comportement plus que inadapté (ça allait au delà des comportement qu'on peu observé en général, il était complètement obsédé par le sexe, soit dit en passant il commencé justement à voir un psy et tout et tout), c'était un gamin en foyer. Et c'est quant il était avec son grand frère que ça n'allais pas. Il montré à ce petit du porno à tout va, et n'adapté absolument pas son discours pour un enfant de maternel. Donc là c'était le grand frère et non les parents où ça bugé. =/
Je suis plutôt d'accord avec l'article mais je voulais ajouter une chose.
Ce qui me gêne dans le traitement de cette affaire par les médias, c'est qu'on dirait qu'ils découvrent que oui, au collège, il peut y avoir des problèmes d'attouchements, de harcèlement sexuel, et pire encore.
Etant prof, même dans un collège très calme, ce genre d'affaires, on en voit passer régulièrement. Les médias ne s'emparent pas du sujet pour autant.
Et là pouf, collège Montaigne, ouhlalala, mais oui, ça arrive même dans les hautes sphères, quel scoop, allons vite sortir les caméras!
Ce qui m'inquiète aussi c'est l'effet de cette déferlante sur les élèves du collège, concernés ou pas par l'affaire. Quand je vois l'effet qu'un conseil de discipline peut avoir sur l'ensemble des élèves d'un collège, je me dis qu'une affaire aussi grave relayée par les médias, ça peut marquer les élèves à vie. Ce serait donc cool si on laissait le collège gérer ça à l'abri des médias.
Ce qui me gêne dans le traitement de cette affaire par les médias, c'est qu'on dirait qu'ils découvrent que oui, au collège, il peut y avoir des problèmes d'attouchements, de harcèlement sexuel, et pire encore.
Etant prof, même dans un collège très calme, ce genre d'affaires, on en voit passer régulièrement. Les médias ne s'emparent pas du sujet pour autant.
Et là pouf, collège Montaigne, ouhlalala, mais oui, ça arrive même dans les hautes sphères, quel scoop, allons vite sortir les caméras!
Ce qui m'inquiète aussi c'est l'effet de cette déferlante sur les élèves du collège, concernés ou pas par l'affaire. Quand je vois l'effet qu'un conseil de discipline peut avoir sur l'ensemble des élèves d'un collège, je me dis qu'une affaire aussi grave relayée par les médias, ça peut marquer les élèves à vie. Ce serait donc cool si on laissait le collège gérer ça à l'abri des médias.
@Damsel_ Je me souviens que beaucoup de filles se comportaient pareil au collège... Si un garçon leur mettaient une main, elles faisaient mine d'être outrées, mais entre elles, elles en étaient trop fières et le répétaient à longueur de temps. Pour elles ça voulait dire qu'elles étaient attirantes et séduisantes...
Je suis tout à fait d'accord avec votre article, les parents communiquent de moins en moins avec leurs enfants,on a l'impression de revenir dans les années 50 où le sexe était un sujet tabou et malheureusement il l'est encore dans certaines familles...
Le dialogue est primordiale et si ces parents avaient communiqué avec leur progéniture,ces jeunes filles n'auraient pas été victimes d'attouchements enfin ne sait-on jamais.Ce n'est certainement pas la faute des portables ni de l'industrie pornographique ni du collège d'ailleurs mais la faute des parents,de toute façon même si le collège avait interdit ces portables,ces enfants auraient trouvé un autre moyen de trouver ces vidéos compromettantes.
UP !
Merci à toutes pour vos témoignages ! On a publié une compilation, et fusionné les sujets de réaction (avec celui-ci !)
La culture du viol se porte bien dans nos écoles - Témoignages
Merci à toutes pour vos témoignages ! On a publié une compilation, et fusionné les sujets de réaction (avec celui-ci !)
La culture du viol se porte bien dans nos écoles - Témoignages
Toute cette affaire me rappelle le scandale qu'avait créé le clip de college boy d'Indochine. Dans le sens où ça met au devant de la scène médiatique quelque chose dont TOUT LE MONDE est conscient (que ce soit élèves, parents, profs, directions, etc) mais que encore trop de personnes choisissent d'ignorer et/ou de minimiser. Et quand on voit comment les journaux traitent cette affaire en particulier... Ce qui m'a le plus choquée je crois c'est une journaliste france 2 qui a fait le reportage et qui dit "deux de ces élèves sont renvoyés provisoirement et le seront définitivement s'ils récidivent". Alors déjà, sanction minime et qui reste en interne, et ensuite... What? On s'attend à ce qu'ils recommencent? Si c'est le cas il faudrait peut être essayer de comprendre le problème un peu mieux non? 
Bref, tout ceci m'énerve, surtout quand je me rappelle de comment on était traité en tant que fille dans le collège où j'allais.
Merci pour cet article
Bref, tout ceci m'énerve, surtout quand je me rappelle de comment on était traité en tant que fille dans le collège où j'allais.
Merci pour cet article
Je viens rajouter ma pierre à l'édifice. Je pense qu'il n'y a pas seulement les garçons qui devraient être éduqués dans ce genre de """""jeux""""" (ahmaisouimais!), parce que les filles aussi peuvent se montrer "harceleuses" dans leur domaine, et je ne parle pas ici de harcèlement moral.
J'étais encore en primaire, je devais avoir 8 ou 9 ans quand une bande de fille m'ont prise et poussée dans une cabine de toilette où il y avait déjà un garçons, le "moche de la classe" et elles nous ont enfermé (enfin, elles se tassaient à l'extérieur pour bloquer la porte) en nous disant qu'on ne sortirait que quand on se serait embrassé sur la bouche, et que si on le faisait pas elles allaient nous "faire faire quéquette" ; l'une d'elle était grimpée dans la cabine d'à côté et était montée sur le WC et regardait par le dessus pour voir si on le faisait.
Avec le garçon on s'est fait un bécot pour pouvoir sortir mais après on restait chacun dans notre coin à la récré, on a appris que ces filles ont recommencé avec d'autres élèves, on voyait certains parents parler aux instit' mais ça n'a jamais été plus loin. Je ne me souviens pas qu'il y aie eu sanction ou discussion avec les élèves.
Et "le harcèlement des filles" s'est vérifié quand je suis entrée au collège, je devais avoir vers 12-13 ans quand une fille, qui était dans ma classe, vient me voir et me dit "tu connais C?", "Non, pourquoi?" "Parce que j'ai baisé avec lui samedi soir!", je ne réponds rien, choquée, la fille enchaîne : "Tu devrais en faire autant, t'aurais bien besoin de te faire sauter une bonne fois, coincée comme tu l'es!". D'autres filles me demandaient si je m'étais déjà masturbée, avec des commentaires du type "si tu l'as jamais fait c'est que t'es vraiment une gamine!" .
Là encore, enseignants ou parents ont-ils réagi ? Niet! Faut dire que j'étais dans un collège réputé "très sérieux", où "ce genre de choses n'avaient pas cour", et que là, dès qu'une fille mettait une jupe un poil au dessus du genoux, elle était jugée "provocante".
Faut pas trop leur en demander non plus hein ma bonne dame!
Bref, je voulais juste dire que certes, les garçons peuvent faire des attouchements et que c'est grave, il faut absolument en parler, mais ne pas négliger non plus le comportement que certaines filles pourraient avoir...
Voilà, c'était mon témoignage, et j'espère ne pas avoir parlé dans le vide.
J'étais encore en primaire, je devais avoir 8 ou 9 ans quand une bande de fille m'ont prise et poussée dans une cabine de toilette où il y avait déjà un garçons, le "moche de la classe" et elles nous ont enfermé (enfin, elles se tassaient à l'extérieur pour bloquer la porte) en nous disant qu'on ne sortirait que quand on se serait embrassé sur la bouche, et que si on le faisait pas elles allaient nous "faire faire quéquette" ; l'une d'elle était grimpée dans la cabine d'à côté et était montée sur le WC et regardait par le dessus pour voir si on le faisait.
Avec le garçon on s'est fait un bécot pour pouvoir sortir mais après on restait chacun dans notre coin à la récré, on a appris que ces filles ont recommencé avec d'autres élèves, on voyait certains parents parler aux instit' mais ça n'a jamais été plus loin. Je ne me souviens pas qu'il y aie eu sanction ou discussion avec les élèves.
Et "le harcèlement des filles" s'est vérifié quand je suis entrée au collège, je devais avoir vers 12-13 ans quand une fille, qui était dans ma classe, vient me voir et me dit "tu connais C?", "Non, pourquoi?" "Parce que j'ai baisé avec lui samedi soir!", je ne réponds rien, choquée, la fille enchaîne : "Tu devrais en faire autant, t'aurais bien besoin de te faire sauter une bonne fois, coincée comme tu l'es!". D'autres filles me demandaient si je m'étais déjà masturbée, avec des commentaires du type "si tu l'as jamais fait c'est que t'es vraiment une gamine!" .
Là encore, enseignants ou parents ont-ils réagi ? Niet! Faut dire que j'étais dans un collège réputé "très sérieux", où "ce genre de choses n'avaient pas cour", et que là, dès qu'une fille mettait une jupe un poil au dessus du genoux, elle était jugée "provocante".
Faut pas trop leur en demander non plus hein ma bonne dame!
Bref, je voulais juste dire que certes, les garçons peuvent faire des attouchements et que c'est grave, il faut absolument en parler, mais ne pas négliger non plus le comportement que certaines filles pourraient avoir...
Voilà, c'était mon témoignage, et j'espère ne pas avoir parlé dans le vide.
tout n'est pas perdu, attention, proud time:
ma maman est instit', et un jour dans son école, des CM1 ont tenu de force une gamine pour qu'un de leurs camarades puisse l'embrasser alors qu'elle avait dit non. ils l'ont poursuivie, attrapée, tenue. Le garçon lui tournait autour depuis deux trois jours en mode "je veux me marier avec toi !" et ce mariage devait donc passer par un bisou. C'était pendant la pause de midi, donc les enfants étaient sous la surveillance du personnel de cantine (débordé, en sous-effectif). En remontant en classe et en récupérant les propos de la petite fille (en pleurs) et de ses amies, le corps enseignant a fait tilt. Toutes les classes contenant des cm1 ont passé une bonne heure à attendre les auto-dénonciations pour punir les coupables et expliquer aux autres à quel point c'était grave, et les autres classes ont eu droit à une explication sur le consentement.
Je cite: "en cm1, un bisou forcé, émotionnellement c'est un viol."
ma maman est instit', et un jour dans son école, des CM1 ont tenu de force une gamine pour qu'un de leurs camarades puisse l'embrasser alors qu'elle avait dit non. ils l'ont poursuivie, attrapée, tenue. Le garçon lui tournait autour depuis deux trois jours en mode "je veux me marier avec toi !" et ce mariage devait donc passer par un bisou. C'était pendant la pause de midi, donc les enfants étaient sous la surveillance du personnel de cantine (débordé, en sous-effectif). En remontant en classe et en récupérant les propos de la petite fille (en pleurs) et de ses amies, le corps enseignant a fait tilt. Toutes les classes contenant des cm1 ont passé une bonne heure à attendre les auto-dénonciations pour punir les coupables et expliquer aux autres à quel point c'était grave, et les autres classes ont eu droit à une explication sur le consentement.
Je cite: "en cm1, un bisou forcé, émotionnellement c'est un viol."
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Dernière édition :
Merci @Clemence Bodoc pour cet excellent article et enfin un traitement juste de l'affaire Montaigne !
Moi aussi, dans mon collège d'une peripherie d'une ville de province perdue, dans les années 90 où j'y etais, on ne mettait jamais de jupe pour éviter qu'elle soit soulevée, et le grand jeu des garçon etait de mettre des mains aux fesses des filles quand on montait l'escalier devant eux. Ca me donne la nausée de voir que ça existe partout et que ça concerne toutes les jeunes filles, et tous les jeunes garcons.
Moi aussi, dans mon collège d'une peripherie d'une ville de province perdue, dans les années 90 où j'y etais, on ne mettait jamais de jupe pour éviter qu'elle soit soulevée, et le grand jeu des garçon etait de mettre des mains aux fesses des filles quand on montait l'escalier devant eux. Ca me donne la nausée de voir que ça existe partout et que ça concerne toutes les jeunes filles, et tous les jeunes garcons.
Je n'ai qu'une envie après avoir lu cet article : pleurer et me mettre en boule dans un quoi en attendant que ça change . Car même après des centaines de débats ,d'explication et de faits, je n'ai toujours pas l'impression que ça y fasse quelque chose ,mais merde ces témoignages et les réactions après ! 
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