ECM politique !

[Margay]

Je ne savais pas si la fin de ton message signifiait que tu te sentais attaquée.
Ma position est un peu contradictoire et inconfortable. Je respecte les choix de chacun et je n'aime pas qu'on fasse pression mais en même temps, c'est un topic politique où on fait valoir nos arguments.
J'explique pourquoi à mon avis il faut voter tout en n'envisageant pas du tout d'essayer de vous faire changer d'avis (d'autant plus que je sais que la madz type qui debat est têtue et ne change que très rarement d'avis. Je m'inclue dedans )

Si on ne peut plus échanger, le topic politique n'a plus qu'à fermer

Mais voter pour qui du coup?

 

[Midnight Rain]

Le désespoir... j'ai toujours voté à gauche, généralement à l'extrême gauche, depuis que je suis en âge de le faire. A l'annonce des résultats hier soir j'ai pour la première fois pensé à voter Le Pen au second tour. Je ne le ferais pas, ça me ferait trop mal de le faire mais quand même... A quoi bon voter Macron pour repousser dans 5 ans le duel Candidat d'extrême droite VS Candidat presque aussi extrême mais avec un vernis de respectabilité ? Et se taper encore 5 années de casse sociale et de mépris de la part de notre président...

Voter Macron dans deux semaines est-ce que ce n'est pas l'assurance de voir le FN ou un autre facho du style de Zemmour passer aux prochaines présidentielles ? A l'inverse, est-ce qu'après 5 ans de présidence de Le Pen on n'aurait pas plus de chance de voir enfin un candidat de gauche au pouvoir ?
Je ne vais même pas aller voter blanc cette fois ci, je suis dépitée...

 

[Onirinaute]

@Aesma ça me semble assez "dangereux" la stratégie de ton conjoint de voter pour la personne qu'il n'espère pas voir passer, étant donné qu'on ne maitrise jamais le vote des autres uniquement le sien (je pourrais comprendre dans un cas où on vote pour un petit candidat qui vraiment n'a aucune chance mais pas dans un cadre où c'est serré justement)

Quant à la cohabitation, qu'est-ce qui te fais penser qu'une élection de MLP entrainerait un plus gros virage à gauche aux législatives que l'inverse ? Moi j'imagine plutôt un regain de popularité pour LREM aux législatives dans le cas où MLP serait élue.

Personnellement mon scénario préféré aujourd'hui c'est clairement Macron cohabitant avec une majorité de gauche, donc je vais voter Macron
Je sais aussi que si je ne votais pas, ou blanc, et que je voyais MLP sortir vainqueure je m'en mordrais les doigts donc je n'ai pas envisagé sérieusement de faire autrement.

 

[Chat-au-Chocolat]

Si je pouvais voter nul, je pense que ce serait mon choix, mais c'est malheureusement impossible chez moi ! Je vis dans une grande ville qui utilise des urnes électroniques, donc pas possible de ramener son propre bulletin de vote ou de gribouiller dessus.
Je comprends que c'est plus pratique, franchement, pour le dépouillement, on a juste à appuyer sur un bouton et ça sort, c'est magique et bieeeen moins prise de tête. Pas de risque d'erreur de comptage, pas de bourrage d'urne possible, pas de couillon qui a accidentellement mis deux bulletins dans l'enveloppe... Du coup, côté bureau de vote, je trouve ça avantageux, mais côté électeur, je trouve que c'est vraiment dommage.
(Et puis le temps qu'on perd parce que la personne a pas appuyé assez fort sur le bouton ou a pas compris donc il faut réexpliquer (mais si elle est déjà devant l'urne, tu peux pas aller lui montrer donc tu joues à "tu chauffes, tu chauffes, tu brûles, ah, non, tu refroidis" jusqu'à entendre le bon "bip"), les vieux qui sont tout perdus, le stress d'appuyer sur le mauvais bouton, l'intimité moindre qu'avec un isoloir... Vraiment pas fan.)

Pareil dans la ville où je vote, les urnes électroniques empêchent tout trollage
Sinon, j'aurais clairement voté pour mon chat au second tour. Je suis deg de ne même pas avoir cette possibilité

 

[LavraiLilith]

@Aesma ça me semble assez "dangereux" la stratégie de ton conjoint de voter pour la personne qu'il n'espère pas voir passer, étant donné qu'on ne maitrise jamais le vote des autres uniquement le sien (je pourrais comprendre dans un cas où on vote pour un petit candidat qui vraiment n'a aucune chance mais pas dans un cadre où c'est serré justement)

Quant à la cohabitation, qu'est-ce qui te fais penser qu'une élection de MLP entrainerait un plus gros virage à gauche aux législatives que l'inverse ? Moi j'imagine plutôt un regain de popularité pour LREM aux législatives dans le cas où MLP serait élue.

Personnellement mon scénario préféré aujourd'hui c'est clairement Macron cohabitant avec une majorité de gauche, donc je vais voter Macron
Je sais aussi que si je ne votais pas, ou blanc, et que je voyais MLP sortir vainqueure je m'en mordrais clairement les doigts donc je n'ai pas envisagé sérieusement de faire autrement.

Je me dis - petit être naïvement - qu'en voyant le résultat d'hier, le fait que Mélenchon soit passé à 2 doigts du second tour, que les gens qui ne se sont pas bougé les miches pour aller voter, ''parce que c'était plié'', vont peut-être se les bouger... A fortiori si le Pen est élue...

 

[Onirinaute]

Je me dis - petit être naïvement - qu'en voyant le résultat d'hier, le fait que Mélenchon soit passé à 2 doigts du second tour, que les gens qui ne se sont pas bougé les miches pour aller voter, ''parce que c'était plié'', vont peut-être se les bouger... A fortiori si le Pen est élue...

J'ai le même raisonnement à part le "a fortiori", en me disant que:
- Les résultats du premier tour mettront peut être un coup de boost aux électeurs de gauche en effet
- Si MLP est élue, la défaite de Macron mettra aussi un coup de boost aux électeurs centre droit qui n'auraient pas voté
- Dans le cas où Macron est élu j'avoue que je n'envisage pas vraiment de réaction à l'extrême droite aux législatives parce que je ne pense pas que des gens qui voudraient sérieusement MLP plutôt que Macron se seront abstenus de toutes façons

 

[Membre supprimé 360590]

Mais voter pour qui du coup?

Pour moi, Macron en faisait tout pour avoir une cohabitation (le rêve d'un premier ministre FI ou d'un autre parti de gauche en en exceptant les gauches libérales).
Le Pen, j'ai expliqué ici et sur un topic à réaction ce que j'en pensais.
La suite du message n'a rien à voir
____

J'ai peur d'avoir peu de patience envers les personnes qui font des calculs à la con avec Le Pen ou qui envisagent de voter pour. Pour moi, ceux-là sont de vrais traîtres. Alors même que je comprends assez bien, je pense, les ressorts des votes. Seulement, faire ça après avoir fait la leçon d'une façon condescendante et avoir voté Mélenchon, je n'éprouve que le plus profond mépris pour ce type d'individus. Je considère que ces individus font partie, qu'ils l'admettent ou non, des fascicateurs.

 

[LavraiLilith]

Je me dis - petit être naïvement - qu'en voyant le résultat d'hier, le fait que Mélenchon soit passé à 2 doigts du second tour, que les gens qui ne se sont pas bougé les miches pour aller voter, ''parce que c'était plié'', vont peut-être se les bouger... A fortiori si le Pen est élue...

Le Pen présidente peut susciter un regain d'énergie chez les abstentionnistes de gauche. En 2002, lorsque le FN était pour la première fois au second tour, plein de gens étaient choqués et étaient sortis manifester, puis avaient massivement voté Chirac... On peut penser que si le Pen est élue, il y aura un vote massif FI aux législatives..... Peut-être que je rêve...

Je précise que je n'ai aucunement l'intention de voter le Pen dans 2 semaines.

 

[Membre supprimé 360590]

Le Pen présidente peut susciter un regain d'énergie chez les abstentionnistes de gauche. En 2002, lorsque le FN était pour la première fois au second tour, plein de gens étaient choqués et étaient sortis manifester, puis avaient massivement voté Chirac... On peut penser que si le Pen est élue, il y aura un vote massif FI aux législatives..... Peut-être que je rêve...

Clairement oui. Tu as vu des gens dehors pour hurler non au fascisme aujourd'hui ?

 

[Aesma]

@Onirinaute Sauf qu'il ne voterait pas pour la candidate qu'il ne souhaite pas voir élue. Actuellement ça nous semble + problématique de voir repasser Macron qu'autre chose. Et niveau cohabitation le risque serait une cohabitation Macron/RN et je pense que ce serait pire que tout car la ligne de LREM étant déjà largement au-delà de la droite les seuls consensus seraient sur les pires atrocités.

Après je n'approuve pas mais je comprends sa réflexion. Foutre un coup de pied dans la fourmilière serait clairement + exaltant que glisser une fois de + un bulletin Macron pour "faire barrage" alors qu'on a déjà vu le résultat médiocre entre 2017 et aujourd'hui.

 

[Onirinaute]

@Aesma OK d'après ta formulation je pensais que son but était que Macron passe mais de peu.

 

[LavraiLilith]

J'ai le même raisonnement à part le "a fortiori", en me disant que:
- Les résultats du premier tour mettront peut être un coup de boost aux électeurs de gauche en effet
- Si MLP est élue, la défaite de Macron mettra aussi un coup de boost aux électeurs centre droit qui n'auraient pas voté
- Dans le cas où Macron est élu j'avoue que je n'envisage pas vraiment de réaction à l'extrême droite aux législatives parce que je ne pense pas que des gens qui voudraient sérieusement MLP plutôt que Macron se seront abstenus de toutes façons

Je ne pense pas non plus qu'en cas de ''victoire'' de Macron, il y aura une cohabitation avec la gauche. J'imagine qu'il y aura une forte abstention aux législatives, puisque pour bcp, on aura ''évité le pire'', et qu'on repartira pour ce qu'on a depuis 5 ans, voire pire...