ECM politique !

[Gaviota]

@Aesma je ne suis pas sûre que produire moins supprimerait des emplois, ce serait peut-être même le contraire. L'agriculture bio est généralement plus coûteuse en main d'oeuvre que l'agriculture conventionnelle. En plus des travaux des champs et des soins aux animaux, il y a aussi des activités de transformation et de commercialisation des produits qui peuvent créer de l'emploi dans les fermes. Et si chacun travaillait beaucoup moins par jour il y aurait davantage de personnes qui pourraient travailler.

@Chamb tout à fait d'accord avec toi sur la biodiversité. pour le sondage, je me suis imaginée que si une majorité de "pas important" ou de "je ne sais pas" l'emportaient, après les politiques allaient se réjouir "oh super le peuple pense que l'agriculture c'est pas très important pour protéger la biodiversité, on va continuer à faire comme avant mais on ne sera même plus obligés de faire semblant dans nos discours".

En fait en y repensant à ce sondage, je me dis que ce ne sera valable pour rien parce qu'il est fait sur la base des personnes qui en ont eu connaissance (ça fait déjà pas beaucoup j'imagine) et qui ont bien voulu participer. Ca ne peut pas faire un échantillon représentatif de la population.

 

[Aesma]

@Gaviota Je te rejoins complètement, une agriculture + raisonnée pourrait être vectrice d'emplois surtout combinée à une réduction du temps de travail (semaine de 4 jours à 28 voire 24h ) Mais pour moi ce qui doit primer avant tout c'est l'environnement.

J'aurais trop peur qu'en notant alimentation et emploi, les politiques en concluent qu'il faut produire encore + (et donc encore + mal )

 

[Aesma]

J'ai un peu l'impression que quoi qu'on dise, ça pourra être compris de travers :

Oui l'emploi c'est important, les conditions de travail pour les agriculteurices restent compliquées, iels sont sous-payées et c'est un secteur où le nombre de suicides (!!) est très important. La solution serait peut-être de nationaliser tout ça pour que tout ce petit monde soit fonctionnaire, qu'iels aient des salaires fixes qui ne dépendent pas des récoltes (donc pas de raison de foutre des produits chimiques pour augmenter le rendement, avec la sécheresse en cours y a des récoltes qui vont être très mauvaises donc des personnes qui n'auront presque rien malgré des mois de travail)

Non l'emploi c'est pas important dans le sens où il faudrait absolument créer + d'emplois et donc mettre en place des contrats encore + précaires ou forcer les personnes au RSA à aller turbiner dans les champs pour grappiller le minimum vital (mais alors vraiment, vraiment pas, c'est une honte comme proposition, chercher par tous les moyens à supprimer des aides d'ores et déjà ridicules qui ne permettent même pas d'atteindre un niveau de vie décent)

Oui l'alimentation c'est important, on veut manger mieux et notamment moins de produits toxiques, d'animaux en souffrance nourris aux farines animales, non on veut pas manger +, il y a déjà beaaaucoup de gâchis alimentaire en France.

Oui l'environnement c'est important, pensons aux sols, aux plantes, aux animaux donc essayons de mettre en place ce qui est le mieux pour elleux, non l'environnement va pas être dégradé parce qu'on installe des éoliennes qui vont faire moche dans le paysage (par contre l'EPR de Flamanville ça vraiment c'tait pô nécessaire, c'toujours pas fini, y a des fuites partout, ça coûte teeeeellement cher et les coûts continuent de s'additionner)

 

[Ocytocine.]

je vois vraiment pas le gouvernement revenir sur la réforme des retraites
Ils ont utilisé tout les outils possibles de la Vieme Republique pour faire passer en force le texte, des mois de manifs avec une répression policière inouïe ...

Ils avaient l'occasion de revenir en arrière : refaire voter la loi après la censure partielle du conseil institutionnel, attendre avant de promulguer la loi; remanier le gouvernement, ...

Le gouvernement se ridiculise à l'internationale..

Mais en même temps, là ils peuvent pas sortir sans se prendre un mini cortège manifestant qui va les faire chier

En fait je vois pas le gouvernement revenir en arrière, mais je vois pas non plus les manifestants arrêter
Surtout que le mouvement ne cesse de se réinventer, y'a eu l'arc grosses manifs avec des blocages, l'arc manifs sauvages édition cramage de poubelle et là c'est l'arc intervilles du Zbeul

 

[Aesma]

Clairement mon arc préféré l'intervilles du zbeul

 

[Fille du Feu]

@Aesma je rebondis sur tes posts sur l'agriculture, j'avais lu un article intéressant que je partage pour celleux que ça intéresse : Atelier paysan : c'est en sortant de la bio qu'on pourra se débarrasser de l'agriculture industrielle.

Sur un autre point mais sur le même sujet, j'ai appris récemment (je crois que c'était dans le docu-theatre Petit Paysan Tué dispo sur Francetv et que je vous recommande, super intéressant) que le budget dédié à l'alimentation était passé genre de 50% à 15% entre les années 50 et aujourd'hui. Cela m'a beaucoup interrogée. Travaillant actuellement dans une ferme bio en toute petite production, la question de la rémunération se pose régulièrement. J'ai l'impression que "les gens" veulent manger mieux et bio, sans pour autant vouloir mettre la main au porte monnaie. Alors bien sûr il y a beaucoup de gens (dont je fais partie hein) qui n'ont pas les moyens d'augmenter leur budget alimentaire tout simplement car ils n'ont pas de revenus décents (et je ne souhaite pas leur jeter la pierre !), et en même temps quand on fait le parallèle avec cette diminution du budget dédié à l'alimentation, je me dis qu'il y a probablement des problèmes structurels sous jacents. Notamment si je réfléchis en me disant "quelles sont nos priorités". je veux dire, 15% de budget dédié à l'alimentation, c'est comme si finalement l'alimentation était presque "accessoire" comparé à nombres d'autres dépenses. Sauf que je me dis que l'alimentation c'est quand même l'une des bases de notre vie, ça me semble un peu illogique que le budget dédié soit si faible.
Alors bien sûr le logement est je pense aujourd'hui le plus gros poste de dépense (pour moi c'est un problème structurel, les loyers sont bien trop chers, au profit de gens "riches" qui capitalisent à fond - et c'est un problème au vu de la pauvreté actuelle en France). Je jette la pierre à personne. Juste ça m'interroge beaucoup.
(Pour moi il faudrait limiter drastiquement nos dépenses sur tous les objets inutiles issus de la société de consommation qui contribuent à la fois à la crise climatique, et aux inégalités mondiales, donc finalement abattre le capitalisme et la société de consommation. Pour revenir vers des dépenses dirigées vers "l'essentiel", notamment l'alimentation, et donc accepter de mettre + de budget dans la nourriture et ainsi permettre aux paysans de vivre de leurs productions.)
(Parce que je trouve aussi assez curieux que l'ensemble des agriculteurs, industriels ou non, vivent grâce aux subventions et non de leur production. Autrement dit les agriculteurs font un travail et produisent mais ne récoltent pas réellement le fruit de leur travail, pas à sa juste valeur en tout cas. Tout ça me perturbe au plus haut point. )

 

[-Loreleï-]

@Fille du Feu Hyper intéressant ton article !

 

[noem998]

pour rebondir pour celles que l'agriculture intéresse

 

[Chamb]

bon j'ai looonguement hésité mais je me lance. Jancovici... c'est pas le monsieur qu'on voit partout sur youtube défendre l'énergie nucléaire et qui a une asso/fondation financé par EDF, Vinci, Bouygues, BNP, Veolia etc ?

 

[Mellys]

@Chamb Je ne sais pas si il est financé par les entreprises en question, mais en effet il défend le nucléaire. La position qu'il défend, c'est qu'une décroissance et une décarbonisation rapide de l'économie est nécesssaire et inévitable si on veut éviter la catastrophe. Mais que cela sera impossible sans exploiter le nucléaire (la décroissance seule ne pourra suffire pour atteindre les objectifs et les énergies renouvelables ne seront pas suffisantes),

 

[Chamb]

@Mellys Merci, ça ressemble bien au refrain de celui auquel je pensais (à vérifier évidemment).

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[Margay]

@Chamb

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